Смешанные браки — что делать?

I wish every Jew will read it. Thanks a lot.

Главная причина ассимиляции - не смешанные браки, а охлаждение некоторых евреев к словам Торы. Не надо путать причину со следствием! Вопрос о том, вступать ли еврею (еврейке) в брак с неевреем (неврейкой) - проблема ассимилированных евреев, живущих не по законам Торы.

А как Вам лично покорёженные судьбы тех, кого били в прямом и переносном смысле не по паспорту , а по "роже", изв. в бывшем Союзе? Не мало и в местах отдалённых бывало? А знаете ли ВСы сколько евреев и евреек ВЫНУЖДЕНЫ принимать гиюр формально, т.к.НЕЛЬЗЯ установить истинное еврейство не местечковые, а из Москвы/Ленинграда? У меня отец моего ребёнка в неполные 50 лет ни у кого не мог узнать о своеё национальности: бабушка - ссыльная в Сев.Казахстан, прабабушка - из Польши по фамилии Казакевич. Помнил, что в детстве какие-то слова об еврействе подслушивал, а метрика была "куплена". В живых не было никого, чтобы узнать. Осуждать я никого не берусь - сейчас мы только "лялякаем" на эту тему, а люди проходили настоящий АД. Разумеется достойны уважения, сохранившие еврейство и соответственно нас всех, но ситуация намного сложнее. Вспомните Иону: ну не дано НАМ наказывать или миловать! По замыслу Творца сейчас много достойных "половинок-четвертинок" на Земле Исраэля. Или нет?

Мой отец был женат 2 раза и оба раза на нееврейках. Я родился от его второго брака. В нашей семье есть я и мой младшиий брат, от первого брака у отца сын (мой старший брат), с которым мы в нормальных отношениях. Я прошел гиюр лет 7 назад, еще живя с родителями. Во время гиюра дом уже стал кошерным. Женился на еврейке, после моей свадьбы родители стали ближе к еврейству. Мой папа прошел обряд обрезания в 67 лет, уже 4-5 лет учит Тору в колеле, 3 часа каждый день. Мама не так давно прошла гиюр, родители сделали хупу 24 тевет в прошлом году. У меня 2 дочки... Старший и младший братья к еврейству отношения не имеют. Я очень счастлив, что я и моя мама стали евреями, и рад за отца.

Да, Л., вы в чем-то правы. Я понимаю людей, которые всю жизнь страдали за то, что они евреи, а потом вдруг поняли, что по еврейскому закону они - гои. Это вроде как обидно. Но, с другой стороны, посмотрите сами: они же сами не виноваты... Виноваты их родители, которые, в свою очередь, тоже не виноваты, так как виновата советская власть и т.д... Но если постмотреть с другой стороны, то мальчик, которого 10 лет мучали в школе за то, что он рыжий, будет обижаться на кого-то? Таким ведь родился...

Скажите, Л, а кто по вашему покорежил их судьбы?

Сознательно или нет, но тэг статьи "гиюр" - очень верный. Скажите, ничего на тему "иша яфет-тоар" на Вашем сайте нет? ;)

Nosn, а что конкретно вас интересует?

Данная статья полезна, как евреям, так и неевреям. Порой гой более сознателен, чем "несоблюдающий" еврей. В моей жизни встретился случай, когда гойская подруга еврейского парня оставила его, узнав о том, что будучи с ним в связи делает ему цурес. А что касается вопроса "кто виноват", так МЫ САМИ уже и опредились с ним на горе Синай: за нас отвечают наши дети. Вот с тех пор они и "отвечают"...

Забыла добавить. Дорогой С.! Я от всей души рада за Вас!

Я видела очень много чистокровных евреев, которые ничего не исполняют, не хотят и подставляют своих же. Я также видела чистокровных евреев абсолютных праведников. Но я также видела лживых раввинов, наподоби тех что написали донос на Альте Ребе. И я видела тех, кто стремиться стать евреем - полукровки, половинки четвертинки или вообще не имеющие никакого отношения к еврейству. Я видела настоящих геров - и массовку гиюра. Неправильных препадавателей ульпан-гиюров которые при виде харедимной женщины застегивают вырез на кофточке. Чему они могут научить? Ничему - и проблема в них впервую очередь. От неправильного преподавания - от неправильного мышления, от преподнесения собственного "я" на верхушку олимпа собственной души. Именно за это ненавидят. И именно поэтому не часто, но есть настоящие геры. А на счет по-маме и по-папе, так написано в Пиркей Авот - "Каждый еврей абсолютный праведник и имеет долю в будущем мире". Когда придет Элиягу анави мы все посмеемся очень громко.

Хорошая и правильная статья. Я приняла гиюр, совершенно не имея отношения к еврейству. И сердце болит, когда вижу как ассимилируют евреи, как евреи предают Вс-го, ведь еврей это не национальность, как мы привыкли понимать слово национальность в его совковом выражении. Еврей - это неразрывная связь с Б-гом, с Его уставами и законами,(даже если он о них знает мало или вообще не знает) и не должно быть у евреев других "постановлений ЦК" и прочее! Не приемлю массовое агиюрование, что есть сейчас в Израиле (Сохнут очень старается), да и вообще в других странах тоже. Гиюр-это осознанный выбор служения ВС-МУ, со всеми устрожениями, законами, по высшей мерке, но не в коем случае не смена национальности! Заигрование перед неевреями, не делает почет еврею, и не решает проблему еврейства. Видела много семей в Израиле мамы и дети, которых прошли гиюр, плакать хочется, они остались гоями, зачем такой гиюр?????? Вопрос к раввинам???????

Deysyvitelno horoshaya statya. Ya sprasivala mnogich zhenschin, kotorie vishli zamuzh za neevreya, pochemu? Neuzheli v institutach ne bilo evreev. Na chto oni otvechali: \"Da, konechno bili, prosto oni gulyali s neevreykami.\" Dina, ya videla takich ravinov, slushala ich dovodi i ponyla, chto edinstvennaya prichina etogo yavleniya-sionizm

Немного о себе: я - Баалас Тешува с 12-летним "стажем". И вот - мое мнение:
Во первых, в статье есть исторические и алахические ошибки. А так-же некоторые аспекты предсталенны только с одной стороны - той, которая поддерживает точку зрения автора.
Во вторых, она создает очень негативное общее впечатление.
В третьих, история о "проклятом" браке звучит инфантильно.
В четвертых, я знаю одну религиозную семью, созданную по принципу "лиш-бы она была еврейка." Любви и мира в их доме нет.
В пятых, я знаю очень много детей евреек от и неевреев, которые стали Баал Тешувами; и много детей от "чистых" браков, которым на иудаизм наплевать.
Думаю, стоит убрать с кирувного сайта эту статью. Или переработать.

Спасибо, что объяснили мне, еврею, почему не следует быть иудеем.

Алексей! Почему же?

Смешанные браки, ассимиляция, секуляризация евреев, гиюр, абсорбция смешанных семей в Израиле - это все важные, серьезные темы. Эта статья -- поверхностная агитка, написанная, к тому же, злобным и фанатичным человеком.

Шломо! То, что вы перешли на личности, говорит о вашей неправоте. Разумеется, это важные темы, поэтому о них написал не абы кто, а человек уже много лет работающий специалистом по выяснению еврейства у выходцев из СНГ

Уважаемая Shin! Прежде всего, это не «кирувный» сайт. У нас нет такого понятия. Во вторых, если вы считаете, что в статье есть ошибки, то было бы очень здорово, если бы вы указали на них.

Oченъ интереснaя стaтъя для меня, пoтoму чтo у меня смешaнный брaк. Я дo свoегo зaмужествa и не знaлa oб этoм oбo всем, o грехе, oб еврействе. Пoтoму чтo мoя бaбушкa стaрaлaсь oб этoм не гoвoритъ, oнa в свoе время хoрoшo пoстрaдaлa зa свoе прoисхoждение, пoсле вoйны, прoйдя oт Минскa дo Берлинa, пoбывaлa в местaх не стoль oтдaленных, этo тoже скрывaлoсъ в семье. Первый ее муж был еврей и мoя мaмa без примеси еврейкa, нo пoтoм мoй дедушкa умер в 26 лет и мoя бaбушкa вышлa зaмуж зa русскoгo и ее 2 дoчери были уже нa пoлoвину. Вoт здесь и нитoчкa oбoрвaлaсь и уже все 3 дoчери вышли зaмуж зa не евреев. Видимo не слaдкo мoей бaбушке пришлoсь, не выдержaлa oнa испытaний судьбы. Слoмaлaсь. A кaк бы вы пoступили, если бы вaс пoсaдили в 25 лет в тюрьму, a вaшегo ребенкa oтдaли бы в детдoм? Хoтя мoя мaмa прoжилa свoю жизнь с пaспoртoм "еврейкa", и директoрoм шкoлы былa мнoгo лет. A я всегдa тянулaсъ к вере, к Б-гу. Тoлькo не знaлa кaкaя мoя верa...

Уважаемая Дина Эстер! Ну при чем же здесь сионизм? Уж в чем-в чем, а в попустительстве ассимиляции и смешанным бракам сионизм никто никогда не упрекал. Напротив, коммунисты в СССР и странах соцлагеря, напротив, обвиняли сионистов в "буржуазном национализме" и пропаганде национальной исключительности и нетерпимости? Я надеюсь, что Вы далеки от идеи создания Антисионисткого Комитета Иудейской общественности! Кроме того, есть т.н. "религиозные сионисты", последователи Рава Авраама Ицхака Кука, строго соблюдающие заповеди Торы.

Теперь обращаюсь к Вам, уважаемая Рина. Спасибо за то, что обратили внимание на мой комментарий. Что же касается политики Эзры в отношении смешанных браков, признаюсь честно, я тоже испытывал негативные эмоции, читая историю об изгнании нееврейских членов семей с их детьми. Лично я бы понял бы эту политику лишь в отношении тех нееврейских супругов, которые являлись идолопоклонниками, совращающими евреев ходить вслед "богов иных".

Вообще мне кажеться что должна быть гос-ная политика о том, что религозным и соблюдающим быть модно и тогда все потянуться. Много молодежи сидит на дискотеках в пятницу - многие евреи - так почему бы не устроить там несколько кидушей и т.п. - только на языке который они пока поймут. Может это вообще - сумасшедшая идея. Но как иначе они вернуться???? Как вернуть тех кто ПРОСТО НЕ ХОЧЕТ ИСПОЛНЯТЬ ЗАПОВЕДИ???? Для меня этот вопрос очень актуален. Потому что от сюдаго идут смешанные браки.

Когда евреи в почете, отменяется институт гиюра, как это было во времена царя Шломо. Ни у кого не возникло мысли огиюрить гойских жен с приплодом, когда Эзра постановил их выслать до строительства Храма. Хотя в то время нельзя сказать, что евреи были в почете, даже получив высокое разрешение-предписание вавилонского владыки на строительство. Гиюр - событие исключительное, а поставленное на поток - опасное как для евреев, так и для гоев. Евреи уже имели возможность прочувствовать это на своей шкуре, когда во главе государства стал Гордус, потомок прошедших массовое огиюривание. Его не зря сравнивают с Иваном Грозным и Сталиным. Тоже великий строитель на море крови.
Истинность заявления "я в душе еврей" можно проверить только по дороге в душегубку, хотя были примеры, когда при всем самопожертвовании, через много лет харедимной жизни, обращенный полностью порывал с еврейством.
По алахе коэн не может жениться на гиорет. Священство не допускает сомнений. А про всех евреев сказано, что они будут народом священников.
Среди моих друзей и учителей есть геры. Но все они прошли гиюр более 20 лет назад. А что происходит сегодня...

Веред,
Мы обязаны всеми силами помогать умирающему, в надежде на помощь свыше, даже на чудо. Но во время агонии нельзя прикасаться, чтобы не помешать, не дай Б-г. А еще сказано: "Жизнь - хорошо, а ангел смерти - очень хорошо".
Речь вот о чем. Всегда евреев было приблизительно 15 миллионов, этого количества мы достигли еще в Египте, плюс-минус. И это благодаря тому, что всегда был железный принцип - уходя-уходили.
Ушедшие могли прожить счастливую жизнь, сегодня у них сотни миллионов потомков. А нас все еще 15 миллионов, плюс-минус. Как у пальмы - зеленая крона всегда одинакова, а сколько веток отпало пока росла? У других можно менять религию, не меняя национальности. Поэтому они все вырождались, плавно перетекая из одного народа в другой. Ведь если не отсохнут гнилые ветки, все дерево погибнет.
Через века гонений еврейство пронесли мы, что будет, если станет оно модным... Надеюсь, нам Всевышний это испытанье не пошлет, по крайней мере, до Мошиаха прихода!

Пусть я знaю теперь кaкaя мoя верa, нo я не брoшу свoегo мужa из-зa тoгo, чтo oн не еврей. Я вырoслa без oтцa и не хoчу , чтo бы мoи 3 детей рoсли без oтцa.Я стaрaюсь свoим детям рaсскaзывaть o еврейских прaздникaх, мы нaкрывaем стoл, прaзднуем. Мoы муж всегдa пoддерживaет меня. Мы жили в Изрaиле 9 лет и oн oчень любит Изрaиль, знaет хoрoшo иврит, пoстoяннo читaет нoвoсти oб Изрaиле. Нo мы уехaли из Изрaиля, oсвoбoдили местo истинным евреям. Нo я все рaвнo верю в Б-гa, в душе, стaрaясь жить прaвильнo, не грешить и не перестaю удивляться чудесaм, кoтoрые сo мнoй прoисхoдят, блaгoдaря Всев-му.Я чувствую Егo пoддержку и этo глaвнoе.

Уважаемый автор!
Во-первых, ваш тон, на мой взляд, не допустим. я понимаю всю важность и актульность проблемы, но причем здесь столь явная озлобленность? это как некоторые хареди с ненавистью бросающие камни по машинам в субботу оскверняют ее в сто раз сильнее чем водители.
если вас так волнует эта проблема, почему же вы ленитесь объяснить откуда она взялась? поймите же, большинство этих людей не знают ничего о еврействе, а то что знают - только в извращенной форме. такой человек - \"тинок ше-нишба\", а не какой не вероотступник. (между прочим, это Хазон Иш говорил еще а 40-ые годы о всех тогдашних хелони) а \"тинок шенишба\" не несет ответственности за свои поступки против торы. а знаете кто их несет? мы с вами. так наша задача помочь, а не кидать камни...

Shimon, esli moy muzh budet gerom, ya budu Vsevishnego vsu zhizn blagodarit! Nadeyus namek ponyat!

Шимон!
сколько лет назад вы били в диаспоре? Я имею ввиду страны СНГ! Вы знаете что там еврейство приподноситься с модной точки зрения - а не с "правильно учительской - иначе двойка". И вы знаете сколько людей преходит в синагоги???? Сколько евреев и евреек - для которых устраиваються ИНТЕРЕСНЫЕ семинары, на том уровне который они могут услышать.
Как говорил БешТ - "не ищите праведников среди тех кто ходит в атласных сюртуках..." разве не так? Так вот приехав сюдя я увидела настоящих праведников, мнимых...и еще разделение на датиим и харедим. По моему это маразм. В диаспоре все в большинстве харедим - в том числе и жены биснесменов и бизнессмены, для которых кстати устраиваеться "показательный и приветливый кидуш" и это все не кипа сруга - это ХаБаД.Это дома главных раввинов.И это все модно - и это все по настоящему.А здесь большинство распугивает народ и не умеет обьснять.И моя подруга когда приезжала ревела что в диаспоре машины возле большой синагоге не ездят,а здесь все ездят.....

во всех этих спорах, мы забываем, что в конце концов Хозяин мира- Вс-ний.Он дал всем народам, указания поведения и также избрал еврейский народ для того,что бы они Ему служили так как Он заповедал.И также были светом для других народов.Помните пример пророка Йоны,которого Вс-ний направил к неевреям предупредить о грядущем наказании-почему именно еврея к неевреям?Почему над избраным народом Вс-ний поставил царем Давида, прабабка Рут которого прошла все круги ада по принятию гиюра?И почему только Вс-ний знал что камень отвергнутый при строительстве Храма - краеугольный камень сотворения мира.Евреи должны нести в этот мир волю Вс-него для всех Его творений, а не выражать свое понимание Его воли.И в вопросах о смешаных браках также выполнять волю Вс-него и не ломать жизни других людей, невыполнением Его воли.Сказано - выполняйте!С тех кому больше дано и спрос больше.И давайте просить Вс-него,что бы Он поскорее прислал нам Мошиаха и вернул Свое присутствие как было задумано вначале творения

Веред! А кто гарантирует, что все, что делает Хабад в СНГ, идеально? Включая реверансы в сторону спонсоров из "смешанных" семей и других заинтересованных, от которых многое зависит. А ведь строго запрещено обучать Торе гоев вместе с евреями. Гоев можно учить лишь 7 заповедям.
В связи с этим есть у меня личная травма. Как-то пригласили меня рассказать в ульпане иврита о приближающемся Рош-Ашана. Войдя в помещение, где собралось 4 группы, я пробежал глазами по лицам..., что вам сказать, от силы 4-6 человек были евреи. Стало мне очень скверно, но что было делать?! С очень нехорошим предчуствием провел я занятие, а когда вышел, узнал о взрыве "близнецов" в Нью-Йорке. И, пожалуйста, не улыбайтесь, каждый еврей ответственен за весь мир, в особенности тот, кто это знает. Нет никого, кто сегодня делает для приближения евреев больше, чем Хабад. Но в подтверждение своего мнения о том, что в этом деле правильно, а что нет, лучше поинтересуйтесь, что говорит Ребе, а не что происходит на местности

Шимон! Во всяком случае насколько я помню как Ребе говорил о гиюре жены нееврейке, что может быть сейчас это из-за него а потом это будет ле шем шамаим?!!!!И к тому же многие эти биснесменны когда женились не знали что нельзя,а сейчас ихние жены тоже стремяться и помогают организовывать учебные заведения-между прочим очень религиозные.А по фейс контролю сейчас оч тяжело судить-моя лучшая подруга еврейка, но внешность у нее чисто украинская потому что ее папа украинец.А есть много тех кто по-папе с абсолютно еврейскими носами!

Эзра отправил нееврейских жен и детей, чтобы избавить их от указанных в Торе последствий. Именно поэтому с ним и согласились. Чтобы на головы гоев не обрушились обломки разрушенных мирозданий. Как можно жить на запрете? Отрицать сам запрет и Того, Кто запретил? Хорошенькое потомство получится. А психическое здоровье нарушающих? Эзра подставил себя под град легкомысленных обвинений по сути только с целью спасти неевреев. Представьте себе: мама прошла гиюр и она уже не мама своему нееврейскому ребенку. А взрослый ребенок еще думает, а ецер ара делает все, чтобы его удержать. Вернуться в прежнее состояние они не могут-лошадь, которая знает, что она лошадь-уже не лошадь. А выходить из этого болота очень нелегко. Жена найдет себе другого, а мать сыночка-никогда. Эзра избавил всех нееврейских мам от этих мук. Второй раз Эзру не прислали.

Йохевед! Вы знаете, читая коментарии, была согласна со всеми, особенно с теми, кто сказал, что статья злая - она действительно очень резкая, и моя знакомая гойка (с врейским другом), даже сравнила это с фашизмом (не дай Б-г), мол, там тоже за чистоту нации. Но почитав Ваш коментарий, у меня посветлело в глазах!Вот истинный смысл!Вот, как надо объяснять людям! Спасибо Вам!

Рада помочь. Дело в том, что в материальном мире все очень похоже. Все живые существа рождаются, питаются, размножаются и умирают. Но духовная жизнь разная. И духовные источники разные. А с помощью одних и тех же материальных символов объяснить разницу в духовных источниках тяжело. На словах все очень похоже. Ведь каждый человек говорит о себе. Другого он просто не знает. На этом построена компьютерная диагностика. Образец в компьютере сравнивается с пациентом. Есть вирус-нет вируса. Каждый чувствует свой источник и говорит о нем. Но все говорят одними словами. Просто надо помнить, что основная задача иудаизма-несовместимость разрушения и удовольствия, в чем бы это не проявлялось.

Шимон, Вы всерьез считаете, что между Вашей лекцией неевреям и обрушением башен-близнецов есть какая-то связь?! Ну,нельзя же быть таким строгим по отношению к себе! Поспешу Вас успокоить: решение об уничтожении башен заговорщики приняли задолго до Вашей лекции,и хотя бы поэтому она никак не могла повлиять на ход событий. Или Вы считаете, не проведи бы вы лекции, самолеты каким-то чудесным образом пролетели мимо и башни остались бы целы? Или средства ПВО сработали бы эффективнее? А если Вы считаете совпадение Вашей лекции и теракта 9/11 знамением, адресованным лично Вам, о недопустимости подобных занятий в присутствии нееврейского большинства, то это не более, чем Ваше субъективное мнение.

Йохевед, а если ребенок родился от матери, прошедшей гиюр до его зачатия, то что тогда? И его тоже выслать? В Танахе ничего не говорится о той мотивации, которую Вы приписываете Эзре. Там говорится просто: Эзра повелел развестись евреев с неевреями и отпустить их вместе с детьми.

Давид, я ждал Вашей реакции. Так вот, надо всегда иметь в виду две вещи: 1. Все в мире, в том числе, движение небесных светил, не только самолетов, зависит от поведения каждого еврея. 2. Тот, кто верит в хасидские байки - дурак, а кто не верит - апикойрес.

Вся полемика вокруг того, как нарушить Закон. Если отвернуться от источника жизни, то оказываешься перед безжизненным пространством. Брак основан на уважении. О каком уважении может идти речь в данном случае? Какие чувства в этой ситуации люди друг к другу испытывают? Только болезненные. Когда человек принимает наркотики, ему тоже кажется, что это приятно и он не может с собой совладать, даже если понимает, что это его убивает. Что советуют в таком случае? Порвать с плохой компанией и лечиться. Нарушить заповедь, а потом спорить, что в этом есть смысл не новость. Наши враги так поступали всегда. Евреи, не уговаривайте себя, что вы любите тех, кто уничтожает наш народ. Неевреи-не уговаривайте себя, что не являетесь в данном вопросе скрытыми антисемитами. Такие игры хорошо не кончаются.

В Танахе не говорится о фашистских намерениях Эзры. Тем не менее, ему их приписывают. По поводу ребенка есть четкие указания в Торе. Если не понятно самому, можно посоветоваться со специалистами. Семья строится на взаимном уважении. Отрицание Всевышнего и Его заповедей автоматически отрицает любого хозяина и отца-дома, семьи, фирмы, имущества и т.д. Если первый шаг, фундамент-самоуничтожение, предательство и разрушение, о какой любви, уважении, преданности и т.д. может идти речь? Если человек изначально должен нарушить и предать, а за это его будут хвалить и поощрять усугублять свое положение, то он идет известной дорогой. Мы знаем пример человека, который отошел от закона, от своего народа, что привело к рекам крови. Сам человек погиб и после смерти стал объектом поклонения, а его народ-объектом уничтожения. Если мы нарушаем запреты Всевышнего, то оказываемся на этой дороге. Ведь спорят здесь только с целью найти способ отвернуться от Всевышнего, не дай Бог. А к чему повернуться?

Йохевед, если я Вас правильно понял, смешанный брак между евреями и неевреями не может быть основан на взаимном уважении априори? По Вашему, нееврейский член семьи все равно рано или поздно будет нарушать заповеди? Если Вы именно так считаете, то это величайшее заблуждение. Тем, кто убежден, что брак еврея с неевреем недопустим и греховен в принципе, стоит вспомнить историю, связанную с Мирьям. "И говорила Мирьям с Агароном против Моше по поводу кушитки, котрую он взял, ибо жену-кушитку взял он себе. И сказали: "Разве только с Моше говорил Б-г? Ведь и с нами он тоже говорил!" (Бемидбар, 12, 1-2, Бегаалотха). Все помнят, что случилось с Мирьям потом: Всевышний наказал ее проказой, так что она была "заключена вне стана семь дней " (Бемидбар, 12, 15, Бегаалотха). На всякое правило есть исключение. Брак между евреями - правило, брак между евреем и неевреем - исключение! Но, похоже, что во времена Эзры об этом забыли.Похоже,Эзра решил сделать из нееврейских жен "козлов отпущения".

Давид, Ваша ошибка в том, что жена Моше приняла гиюр, и к тому же это происходило до дарования Торы.

Уважаемый Шимон, никакой ошибки я у себя не вижу. Я как раз и упираю на то, что неевреи, вступающие в брак с евреями должны пройти гийюр. А то, что жена Моше прошла гийюр, мне известно.

Давид, вы писали:

//Тем, кто убежден, что брак еврея с неевреем недопустим и греховен в принципе, стоит вспомнить историю, связанную с Мирьям.

При чем тут эта история? Где здесь имел место такой брак?

// неевреи, вступающие в брак с евреями должны пройти гийюр

По еврейскому закону евреям запрещено вступать в такой брак. Даже сожительствовать запрещено.

Для чего даны заповеди? Чтобы в них жить. \"Живи, а не умирай\". Что мы себе выторговываем, нарушая? Нарушение закона чистоты семейных отношений по лозунгом любви-это поэтизация и романтизация зверства. На материальном уровне платой является рак шейки матки, не дай Бог. На духовном-ввод программы удовольствия от разрушения. Такие праограммы в еврейском народе блокируются. Перед детьми от таких связей стоят серьезные задачи. Проснуться в могиле и найти силы выбраться. Принадлежность к еврейству дается по матери. Если отец еврей, то он не может выполнить обязанности еврейского отца по отношению к своему ребенку. Папа и мама - не одно целое. Как мама может быть хорошей, если она выбрала не того отца? Или как папа мог выбрать не ту маму? Если мать еврейка, а отец-нет, то добавляются еще проблемы с уважением к матери. Как и с кем она живет. Ведь ребенок слышит голос матери еще до рождения и на этот голос он идет всегда. Помните, у Булгакова,- преступный голос Маргариты? Давид, как Вам помочь?

vse pravilino v statie.odin vopros toliko-a esli v neevreiskom supruge ta samaia iskra kotoroi nujno bilo naitisi i prisoedinitsea k obwei duse naroda? i esli zadaca evreiskogo supruga imenno v etom?vozmojno takoe?

Всем. Ребята, давайте жить дружно. Не называть чужие вещи своими именами, а свои - чужими. Часто люди не понимают друг друга из-за неоговоренной терминологии.

Итак, если мы смотрим с горки hалахи, то понятия брак, семья, муж, жена - существуют, только, если оба евреи. И не ищите здесь исключений, их нет. А если смотреть с общечеловеческой колокольни, то можно, конечно, порассуждать о чем угодно, даже о том, что необрезанный добрейший интеллигент гораздо лучше обрезанного проходимца и т.п. Кстати, Давид, вы должны знать, что брат Моше-рабейну, Аарон приближал евреев к Торе, а не Тору к евреям. То есть, при всей своей доброте, поблажек никому не делал. Какая бы ни была у Вас проблема, если Вы действительно ею озабочены, то сможете решить, не искажая закон. Кстати, в гиюре всегда отказывали (по шулхан-аруху), если подозревали о возможном "свадебном" интересе. То, что сегодня это не совсем так... Эти исчезнут из еврейства в течении 3 поколений!

rivka, спросите у Ребе. Ведь у евреев свадьбой все только начинается. А что Вы начнете? Неевреям надо выполнять 7 законов Ноаха. А на пути нарушения Закона что можно найти? Если Ваши дети и внуки найдут в себе силы подняться из пропасти, в которую их вовлечет Ваше, не дай Бог,отрицание (на деле) Всевышнего, тогда они поднимут искру, Вами туда брошенную. Если Вы-настоящее, Ваши родители-прошлое, а дети-будущее, что будет с прошлым, если будущее ущербно? Ведь это все единая цепь. А что будет с Вашими внуками и с Вами в соответствующем возрасте? Ведь евреям не зря желают получать нахес от детей и внуков. Человек не живет сам по себе. Реализация заложенной им программы в детей и внуков влияет на его жизнь. И на жизнь всей семьи. Какие у женщины отец и братья, такие будут и сыновья. Если чей-то брат уничтожил свое еврейское будущее, то что будет с сыновьями его сестры? И т.д.в пересчете на весь еврейский народ. Никакие родственники не умирают просто так и даже не режут пальчик в отрыве от

В смешаные браки вступают, как правило, нерелигиозные евреи. Они не считают своим долгом блюсти национальную чистоту еврейской семьи, т.к. не ощущают себя частицами "народа святого". Поэтому если Вы будете обращаться к ним с уговорами не вступать в смешанные браки, они могут вас не услышать, а то и послать, куда подальше (не дай Б-г!) Задача - привести таких людей к еврейству не разговорами о том, какие "плохие" гои, а показывая, как прекрасны заповеди Б-жьи. Если же религиозный еврей вдруг воспылает любовью к нееврейке, или, религиозная еврейка воспылает любовью к нееврею, то в этом случае,им необходимо поступить так, как Всевышний в отношении народов Мира: предложить принять Тору. Нееврею нужно объяснить: для того, чтобы стать членом семьи религиозного еврея недостаточно быть просто порядочным человеком,и даже соблюдать 7 заповедей. Необходимо принять всю Тору. Если нееврей согласится - принять его, не согласится - вежливо отказать. Гиюр Рут тоже начался с дружбы с Нехамой.

Давид, мы продолжаем разговор, как я уже писал, глухого с немым. "Если нееврей согласится - принять его". Это что, типа профсоюза, что ли? Общее правило в том, что гой не может стать евреем. Евреем становится гер, то есть такой гой, в котором оказалась заброшена искра еврейства. В качестве иллюстрации: в момент зачатия в голове отца промелькнула святая мысль, например, о каком-то праведнике. А поскольку именно в момент зачатия притягивается духовная структура будущего ребенка, последний может получить еврейскую душу, и наоборот, если у еврея в этот ответственный момент мысли были нечистые, еврейскому ребенку может быть пожалована душа злодея из гоев. Ассимиляция (которая существовала всегда) - это тот барьер, через который гойские души не проходят. Популяризация (без профанации) еврейства среди евреев призвана помочь тем еврейским душам, которых поток ассимиляции может увлечь. А препоны на пути в еврейство, чтобы определить, искра ли еврейская двигает кандидатом.

Cитуацию можно сравнить с эпидемией. Или с работой врача на фронте. Несут и несут раненых, не дай Бог. Тем не менее, когда на Суде отберут тело и не будет возможности ни сбрехать, ни прикинуться (нечем-тела нет), а из всех закоулков, как при обряде ташлих, на чашу весов вытряхнут содержимое, нужно будет ответить на вопрос. Причем никто не спросит, почему человек не был Бештом или Алтер Ребе. Спросят, почему ты не был Зусей (т.е. самим собой). Надо лечить строго по рецепту. После погромов Хмельницкого тоже было тяжело, однако наш народ справился. И мы потихоньку объясним, что гои не плохие, а другие. У нас разные задачи. А задачи надо выполнять. Как в школе.

Да, не профсоюз! Я говорю о том, что необходимо предложить гою принять Тору, а он должен в свою очередь доказать, что его намерение искренне и серьезно. Рут доказала, что ее гиюр - истинный, а не основан только на дружеских чувствах к Нехаме.

Йохевед, я ждал вашего ответа. Вы спрашиваете, зачем и для кого предлагать? Я же ясно изложил, для кого и для чего. Вы говорите об удовлетворении страсти. А если это Любовь? Или Вы считаете, что высокие чувства иудей может испытывать только к единоверцам? Конечно же, бывает и так, что отдельный иудей любого пола способен полюбить представителя другого народа или религии. Просто в этом случае он должен помнить, что Любовь к Б-гу и его заповедям важнее. Поэтому брак с неевреем возможен лишь в том случае, если тот искренне проникнется Любовью к Всевышнему и его Торе. Если чувство нееврея действительно представляет собой Любовь, а не страсть, он полюбит не только еврея, но и его духовный мир. А если это просто мимолетное увлечение, то от предложения принять на себя исполнения всех заповедей Торы до заключения брака он откажется. И проблема будет решена. Лично я собираюсь жениться на религиозной сионистке из Израиля. Мне не нужна жена, не соблюдающая заповеди Торы, даже если она еврейка!

Давид, последняя попытка. Если Вы хотите жить по своему разумению, не о чем говорить. А если мы рассуждаем о законе, то Ваши предположения повисают в воздухе, поскольку желание жениться является причиной отказа в гиюре. И еще одна вещь, которую воспринять будет еще труднее, но тем не менее, попробуйте. Еврейский брак предполагает такую последовательность событий: "И ввел ее Ицхак в шатер Сары, матери своей, и взял Ривку, и она стала ему женою, и он полюбил ее...". Полюбил в конце. У евреев любовь надо строить, выращивать и только тогда она настоящая, вечная. Нам, конечно, трудно это осуществить, и даже представить себе. А ведь сколько уже мы научились делать за последние пару-тройку десятков лет. Не надо цепляться за те представления, которые в нас внедрили за десятилетия отрыва от источника. Если есть желание вернуться к естесственному для еврея образу жизни, все можно преодолеть. И если Вы спорите, как я рассчитываю, чтобы лучше понять, то вникайте в написанное, чтобы не повторяться.

Шимон, вы совершенно справедливо заметили, что повторяться не стоит. Вы также справедливо заметили, что надо жить дружно. Поэтому необходимо сосредоточиться на том, что нас объединяет, а не разделяет. А объединяет нас убежденность в том, что Еврейский Дом, Еврейская Семья должны существовать по законам Торы. Просто одни полагают, что ни один из гоев, связавших свою судьбу с евреями, никогда не сможет должным образом соблюдать заповеди, а другие убеждены в том, что некоторые из них смогут. Я отношусь к последним.

После прохождения ортодоксального гиюра гой перестает быть гоем и поэтому может выполнять все заповеди и учиться. Оставаясь гоем, человек не воспринимает мир, как еврей. А Тора не случайно была дана евреям. Сначала становятся евреями, потом выполняют. Среди гоев есть праведники, которые выполняют семь заповедей Ноаха. Местами это очень похоже с еврейскими заповедями, но не совсем то. Поэтому пусть они будут праведниками, выполняют 7 заповедей и получают соответствующую награду. Однажды король Давид в восторге от такого гоя высказал предположение, что этот гой за свои заслуги достоин получить в жены еврейку. Поскольку человек может распоряжаться только собой,то этому благочестивому гою досталась женщина, предназначенная королю Давиду. Как он намучился всем известно. Женщину звали Бат Шева.

Вариант, когда мужчина еврей, а женщина нееврейка, выполняющая заповеди, описан у Башевиса Зингера в романе \"Раб\". Время действия-после погромов Хмельницкого. Он попал в рабство в селение в горах. Она там жила и долго его добивалась. Его выкупили, но он за ней вернулся и им удалось убежать. В дальней еврейской общине она выдавала себя за немую еврейку. Заповеди, естественно выполняла, тем более в то время. Все было хорошо до экзаменов, т.е. пока не пришло ей время рожать. Можете почитать. Нобелевские премии просто так не дают.

Ести две причины почему запрешены мешанные барки религиозная и национальная. Религиозная: Смешанные барки запрешены торой если у кого то другая информация поделитесь. Национальная Евреи на протяжении тысячилетий не мешались с другими народами (иногда ценой жизни)и это то что помогло нам выжать не смотря не на что. В этом нет ни чего фашистского простая логика.Нет ни какой причины связовать свою жизнь с не евреем. По таму что если мы сегодня будем оправдывать смешанные бараки завтра не будет евреев. А на счет \"хороших\" смешанных барков. Я не понимаю какая разница если еврей шомер мицвот или нет? Если человек еврей то он еврей точка, и его нужно любить как еврея и ето назвается аават Исраель о которо столько говорил Ребе. Так что не надо смотреть на детей не еврея которы стали баале тшува.Не думаю что то что один из его родителей не еврей сильно етому способствовало.

Йохевед, что конкретно вы имеете в виду? Женщина во время родов находится в измененном состоянии сознания. Можно даже сказать - в состоянии аффекта. А в такой ситуации любой человек не в состоянии себя контролировать. Наиболее ярко это показано в фильме "17 мгновений весны", когда радистка Кэт во время родов кричит: "мама!", "мамочка!", вместо: "муттер!", "муттер!"

Давид, мужчина выбирает программу, а женщина ее материализует-рожает. При этом она находится на грани жизни и смерти. Чтобы зародыш, считающийся частью тела женщины (он жив только благодаря ее душе и телу), получил душу и стал человеком, надо подойти к границе из-за которой эта душа приходит. Материальный мир является отражением духовного мира и они взаимно влияют друг на друга. В материальном мире пограничные войска относятся к службе безопасности. Что происходит на границе? Проверка документов и багажа. Если обнаружено что-то запрещенное Законом оно конфискуется, нарушитель задерживается, а к нему на квартиру (к наследникам) отправляются следователи, последователи, засада и рассада. Кем написан Закон и Кем созданы пограничники? Внимательно прочтите текст Кадиша по умершему. Читающий декларирует свою направленность на Творца. Если читающий кадиш, а это положено ближайшему родственнику, не ухватится всеми силами за Всевышнего, к нему будет доступ всей своре, не дай Бог. Продолж.следует

В материальном мире компания проверяющих приходит в лице ближайших родственников-родителей, детей, мужа-надсмотрщики-охранники. Если пара удостоится-Всевышний между ними, если нет-огонь (Бенджамин Блех. \"Секреты еврейских слов\".Мужчина-женщина).Нарушение Закона Хозяина мира открывает доступ к Вам и Вашей семье определенных сил. Настоящее, прошлое и будущее есть в сознании человека по причине его смертности. У Всевышнего все, как на ладони от сотворения мира до прихода Машиаха. Это только мы его не видим. У Всевышнего он существует. И весь мир находится между моментом сотворения и приходом Машиаха. Поэтому все, что делается-не отвлекает от программы. И в тюрьме люди живут, но лучше-на воле. И у радистки Кэт были любящий муж и заботливый шэф. А передавала она их программки. Помните, как она выглядела после всего? Хорошо, хоть жить осталась. Ребе сказал еврею с такой проблемой, что завидует ему. Преодолев,еврей поднимется на недоступную (из-за невозможности проблемы) праведнику высоту.

Однажды я рассказывала пятилетнему мальчику-ученику хедера, почему надо переодеваться после сна. У человека есть существа меньше ячменного зернышка двух видов. Друзья и враги (симбиотная флора и несимбиотная). Друзья принимают участие в процессе пищеварения и др. Враги-паразиты только уничтожают, как фашисты. Договориться с ними нельзы. Такова их природа-кто кого. Ночью, когда человек спит, они вылазят из всех отверстий на тело, одежду, постель. Поэтому, проснувшись, надо быстро делать то, что написано в Торе. И к чужой постели близко не подходить. Когда люди, не дай Бог, обмениваются паразитами, между паразитами начинается биологическая война. Их яды, трупы, испражнения и т.д попадает в кровь. Сигналы, идущие от мозга к органам и наоборот искажаются. Получается, не дай Бог, человек без головы. Родители подходят к постелям друг друга и своих детей по договору (ктуба), где они обязуются содержать, лечить, хоронить и т.д. Мальчик меня спрашивает: \"Они везде?\" -Да, везде. Продолж.след.

-Неправильно, Всевышний везде! -Правильно, но Всевышний дал человеку выбор между Законом и нет на каждом шагу. В материальном мире этот выбор осуществляется с помощью существ меньше ячменного зерна. Либо человек выполняет Закон, либо попадает в распоряжение безмозглых тварей, делающих его себе подобным, не дай Бог. Современная мода имитирует погром. Только во время погрома женщины выбегали на улицу с распущенными волосами, в разорванной, полуспущенной одежде. Только во время погрома (фашизма) любой мог войти в дом на правах сильного (а сегодня молодого) и превратить дом в притон (гражданский брак у неевреев, ассимиляция у евреев). Если родители сопротивляются, от них избавляются (пока съемом квартиры). Если согласны,мама-бандерша в притоне со всеми вытекающими последствиями. Ассимиляция (невыполнение законов, в частности чистоты семейной жизни, от которых зависят способности и наклонности детей и родителей) опускает весь мир в тьму материальности (превращает в животное-концлагерь)

Человеческий зародыш развивается из трех лепестков. Один-кожа и мозг, второй-скелет, третий-все остальное. Когда евреев хоронят, заворачивают в три простыни особым образом. Лицо закрыто. Одеты в тахрихим-там нет узлов и пуговиц. Узлы на рукавах завязываются , а перед опусканием в могилу развязываются. И первые комья земли родственники бросают обратной стороной лопаты. Закладывается куколка, должна вылететь бабочка. Хлеб из печи вынимали на лопате. Когда женщина рожает, родственники должны развязать узлы-ссоры, обиды, долги. А кто и как будет хоронить еврея в таком плену? И какие пуговицы-узлы-удавки, не дай Бог, введет он в программу прошлого, настоящего и будущего? Ведь каждый наш поступок работает и перспективно (мы-дети-внуки), и ретроспективно (мы-родители-прародители). Особые предостережения по отношению к детям и старикам даются из-за их большой потенциальной значимости. К тому же Небесные Врата всегда открыты для слез. Мы же не скинхеды, ктр. учат, что после 30 жить неинтересно

elen, с безконечной болью читала Вашу исповедь. Моя судьба - отсвет вашей.От расстрела меня спасла украинка и я прожила жизнь как еврейка, в паспорте которой значилось"украинка".
Моя дочь вышла замуж за нееврея.Он любит её, любит дочь.Но...не обмануть Творца некакими рассуждениями...Нет мне оправдания,что не дала дочери знания о величайшей чести и безконечной ответственности быть евреем. Гиюр - думаю,это редчайший случай, что человек имеет непреодолимое желание, как Рут, быть с народом.Покидая свой народ, Рут теряла все блага и не имела надежды на счастье в дальнейшем. Ощущаю ваши страдания,как свои. Молю Б-га, чтобы Он исправил мою ошибку. Есть у меня маленькая надежда,что муж моей дочери еврей, но не знает об этом (10 колен у нас потеряны).С уважением Матлэ

О браке и кашруте. В материальном мире с открытием нижних источников (наука) стала ясна самая большая полезность свинины-она похожа на человечину (трансплантация и восстановление органов). В материальном мире, как на стадионе. Для совершенствования нужен противник. Самый сильный противник-смерть,не дай Бог. Если материальный мир замкнут, мы идем вверх по лестнице, ведущей вниз. Встречаются два любителя свинины не в джунглях Амазонки, а в местах действия Уголовного Кодекса. И они вынуждены говорить (и думать): \"Я так тебя люблю, я жить без тебя не могу, можно я тебя поцелую?\" Чтобы побыстрее и со всех сторон выкачать денежки, мода диктует женщинам раздеться, реклама старается, УК никто не отменяет и человек хватается за сигарету. В нос, глаза, горло поступает дым- сигнал: пожар, спасаться! Из всех депо в кровь поступают вещества, дающие возможность успокоиться, почувствовать себя сильным, здоровым, чтобы бежать или горы свернуть-спасаться. Кто съедает содержимое самообманом взломанных

какое-то время назад я пыталась приложить все усилия что-бы мой родственник подумал о своей связи с нееврейкой!какие доводы только я не приводила!и что потом будет с детьми! и что потеряется та связь которую пытались сохранить его предки!искала разные статьи на тему еврейство и брак но ничего не помогает!он говорит что она устраивает его во всех отношениях и возможно он женится на ней!еврейки которые были до нее ему не подошли ! а вот она прошла все его экзамены!в конечном итоге он мне сказал что я не могу предоставить ему достаточно доводов что бы он изменил свое мнение\"главное что им хорошо вместе а все остальное не имеет значения\"!видимо у меня просто не хватило знаний и я подняла руки!мягко говоря он положил меня на лопатки!на сегодняшний день я в стороне молчу.где взять столько знаний что бы достучаться до близкого?

Статья очень сжато и толково объясняет суть иудаизма в понимании автора.Автор неспроста так часто поминает предательство : мнимое предательство тех,кто заключает браки с неевреями, мнимое предательство тех,кто из вавилонского плена привозил "некошерных" родственников и т.д. и т.п.
Суть ухвачена,только адрес не тот:именно иудаизм автора статьи и есть чистое,беспримесное предательство и апология подлейшего из предательств,предательства самых близких.
"Хахамы",вроде автора статьи,на мелочи не размениваются.Они убивают будущее народа.Уже не первую тысячу лет они старательно внушают,что с чужаками водиться не надо,что "полукровок" надо предавать,что за "неправильный" образ жизни надо побивать камнями,резать и гнать.И что если после всех этих подлостей,страна погибла,то из-за грехов-не все 613 заповедей соблюли,надо молчать,терперь, молиться, ждать мошиаха... ах да,и все так же гнать, убивать,вредить "отступникам","еретикам",тем,кто с "гоями" связал свою личную жизнь.Эти существа 2000 лет сидели на пятой точке,грызлись между собой-и ничего не добились.
Те, кто был за просвещение, учился новому.Те, кто мечтал построить достойную жизнь в стране,где довелось родиться-работал и кое-чего достиг. А молодые и наглые сионисты? стали они ждать мошиахов? Нет.И не все заповеди соблюдали.Соблюдали главную-быть достойными людьми прежде всего.И нашли свою дорогу.Достойную.А достойный путь-не предавать своих,между прочим.Какой бы крови те ни были,как бы мало ни соблюдали всякие там мицвот. Поэтому удалось построить Израиль,страну в миллион раз лучше жалкой пародии на государство,созданной эзрой и ему подобными с милостивого разрешения их хозяина.
Но у шибко традиционных иудеев память избирательна.Проще пореже вспоминать что с их мессианством они тысячи лет влачили жалкую жизнь."Лжемессии" и гетто-вот что они породили,на большее оказались неспособны.Это называется духовной импотенцией,если кто не в курсе. На гнилом фундаменте хорошего не создать.А вот загадить-сколько угодно.Так было с гражданской войной и распадом еврейского государства на два царства.Так было с жалкой пародией на государство,созданной "хахамами",вроде Эзры.Перед кем они только не пресмыкались.И перед персами,и перед вавилонцами,и перед греками,и перед сирийцами,и перед египтянами,и перед Римом.И били их все,кому не лень.И жили они плохо.И своих не ценили,гордясь шибко "кошерной" кровью.Они ничего не забыли и ничему не научились,как те французские дворянчики после революции.И их духовные наследники-не умнее и не лучше, хотят в прежнее ничтожество превратить нынешний Израиль.
Когда ж допрет,что предательство и подлость всегда возвращаются бумерангом?Что должно быть в голове, чтобы верить,что сойдет с рук очередная мерзость?

На всякий случай напоминаю, что при обсуждении разных ситуаций оценивается не человек, а его поступки. И дается предостережение от ненужных осложнений. Ребе, кстати, об этом говорил. Божественная душа не меняется, а животная просто тянет в свою сторону-в прах, из которого была создана. В любую минуту можно переориентироваться. Только, нужно будет выходить, чтобы не оставлять белых пятен духовного холода для потомков. К тому же реинкарнация заставляет задуматься, куда угодишь в следующей жизни. Если поступки поколений разрушения Храма связаны с инквизицией Средневековья, то чем может обернуться для нас самих (мера за меру) "смешанный брак" и не только? Так что , если пришло время выходить-выходим, не обижаясь, помня, что смысл есть. А пока не созрели-зреем. Куда же деваться? Лишь бы евреев было побольше. Кто может, должен стараться выполнять Закон, чтобы удержать сорвавшихся, когда веревка свободного падения-парения кончится и последует рывок. Желаю иметь "нахес" от детей и внуков.

Александр, я с антисемитами обычно не вступаю в дискуссию. Но, во-первых, судя по тексту, Вы еврей, (кстати, только еврей может быть настоящим идеологическим, в отличие от патологического, антисемитом). А во-вторых, есть маленький ньюанс. Вы написали: "Уже не первую тысячу лет они...", а также: "Эти существа 2000 лет сидели...". Из этого следует, что тот еврейский народ, который мы имеем на сегодня - результат именно такого, так Вам неприятного руководства всяких там Эзр и им подобных, как Вы написали. А таких, как Вы, за это время в другие народы просто тьма перекатилось. Благодаря этому мы, евреи, продолжаем жить (см. пост 26). Так что, хочешь катиться - катись. А захочешь вернуться - плохого слова не услышишь.

Рав Гитик рассвазывал историю о том, как некий раввин очень критиковал другого рава. Тот жил в эпоху Судей и поклонялся идолам. Как-то во сне к критику приходит тот рав и говорит, что если бы ты жил в моё время, то ты не пошёл бы служить идолам, ты бы побежал. Прежде, чем назвать еврея(ку) предателем, попробуйте встать на его(её) место для начала, и понять человека. Надо постоянно что-то делать раввинам чтобы ассимилянтов было как можно меньше. Большая часть вины на раввинате. Людей ругать - труд не велик. Ну а насчет Эзры, так я не сомневаюсь, что мужчины выполнили букву приказа и отослали на годик семьи, пока те пройдут гиюр. Пример - чистая пропаганда. Какой нормальный отец бросит своих деток на произвол, что бы и кто бы ему не приказывал. А еврей так тем более.

В смешанных браках речь идет о том, как обойти запрет на дорогу в тупик. Шлагбаум поставил Всевышний, который все эти пути-дороги построил. Ему схема известна на все поколения. Смешанный брак-это проявленная ущербность в действиях прошлых поколений ближайших родственников. Пролом в ограде, через который появился доступ к душе ребенка, не дай Бог. И как следствие-тяга за ограду заповедей-смешанный брак. Даже, если человек не в силах с собой совладать, он должен отдавать себе отчет, что это ущербность, он включен не в ту сеть. Какой смысл работать напрасно и рожать на погибель не дай Бог?

Йохеведу. Если уже свершилось, есть семьи и дети, т.е.уже сработано и рождено. В примере с Эзрой либо что-то недопонимаю, либо Эзра преступил правило: Тора для человека, а не человек для Торы. Впрочем, я полагаю, что Эзра все понимал, а поступил так жестко, чтобы создать прецедент и дать понять навсегда важность вопроса. На остальное можно было закрыть глаза и дать возможность людям самим исправить ситуацию.

moi kommentarii vyshe pod nomerom 21 i 27. Hotelos\' by poluchit\' prakticheskij sovet, kak ispravit\' situaciyu ili eto ne vozmozhno?

Ya napisala svoyu istoriyu vyshe, no nikto ne otvetil mne chto zhe delat\'. Kogda uzhe sluchilsya takoj brak i sushestvuyut 3 real\'nyh rebenka i sem\'ya, kak ispravit\' oshibku? Esli ya nichego ne znala ob evrejskom brake i voobshe kakogo roda plemeni. Ya eto uznala tol\'ko sejchas, kogda nachala chitat\' Toru i uvidela etu stat\'yu. Mozhno li poluchit\' proshenie, esli ty ne znal. Ili neznanie zakona ne osvobozhdaet ot nakazaniya. Esli moi docheri vyjdut zamuzh za evreev, no ih otec neevrej, to moya oshibka budet ispravlena ili uzhe nichego nel\'zya sdelat\'. A chto budet s moim synom ( on v soyuze s B-gom), esli on zhenit\'sya na evrejke, nitochka vostanovit\'sya ili net? Moya babushka i mama- evrejki, no moj otec i muzh ne evrei. Vy tol\'ko rassuzhdaite teoreticheski, a na praktike nikakih sovetov. A ya by hotela uslyshat\' mnenie i poluchit\' prakticheskij sovet.

Уважаемая Elen! Извините, что не ответил вам раньше. Дело в том, что очень «легко» давать советы незнакомым людям, но все-таки это большая ответственность. Поэтому я бы рекомендовал вам поговорить с «живым» раввином (хотя бы по телефону). Должен заметить, что если вы еврейка, то ваши дети тоже евреи без всякого изъяна. Поэтому на этот счет можете не беспокоиться.

Рассматривая религиозную и национальную точки зрения настоящего вопроса, автор умолчал о том, что евреек отдавали множество раз за неевреев. Тому есть примеры в Танахе - религиозная тчк зрения, и можно вспомнить Хазарский каганат (национальная тчк зрения), как евреи породнились с хазарскими царями и, впрочем, не только с хазарскими. Выходит, что как исключение, для пользы всего народа ,так сказать, еврейка может выйти замуж за гоя и это не вменяется ей в вину и не считается предательством.

Хочу добавить, что из сказанного в Торе: «Дочь свою не отдавай за сына его, и его дочь не бери для сына твоего», явствует, что главнее не отдать дочь за нееврея, чем сына женить на нееврейке. Равнозначности в этом вопросе нет, как утверждает автор.

Автор статьи "Смешанные браки — трагичная безысходность". Извините, Хаим, я полагал, что и так понятно.

spasibo za otvet. vy menya uspokoili nemnogo. Ya by ochen\' hotela chto by moi deti vstretili na svoem puti horoshih lyudej, kotorye iz evrejskogo naroda. Ya hotela otdat\' devochek v eshivu, no mne skazali, chto oni ne znayut ivrit i ih ne voz\'mut v pervyj klass. Mne bylo ochen\'obidno. My s muzhem doma govorim na ivrite. Moj muzh rabotaet v evrejskoj companii i govorit na ivrite. Inogda sami evrei ottalkivayut ot sebya lyudej, kotorye hotyat vernut\'sya k istokam. Da, ya by hotela pogovorit\' s chelovekom, kto mozhet otvetit\' na moi voprosy. Ochen\' slozhno izmenit\' svoyu zhizn\' za odin den\', no postepenno- eto vozmozhno.

Мой прадедушка был кантонистом. Несмотря на их героизм по сохранению еврейства, у них были свои синагоги. Также, как бывшие узники концлагерей понимали друг друга. Несмотря на цельность еврейского народа, ценность опыта каждого, мы не сможем смешаться с теми, кто вырос в религиозных семьях. Хотя бы потому, что у них нет такого иммунитета, как у нас. Они - высоко, мы-глубоко и смешивать это реально для уровня Ребе. Ваши девочки будут страдать, не дай Бог, среди сверстниц из семей с другим опытом. Наша задача-закрепить иммунитет снизу к обманчивости материального мира. Учиться самим, учить детей и помогать спящим. На этом пути на каждом шагу Вы будете проверять себя. Например, мне было очень жаль, что уважаемый Шолем не напечатал мой ответ на публикацию N70, но важность вопроса в целом заставила все же участвовать дальше. Один хасидский цадик ответил ученику: \"Почему ты думаешь, что Ему нужны твоя учеба или молитва? Может быть Ему нужны твои слезы\". Так вводятся программы на будущее.

Йохевед! Если вы отвечаете кому-то лично, то лучше всего писать имя или номер комментария.

Шолем, Вы сами видите, скольких людей волнует эта тема. Любой опыт, любой ответ, любой разговор может изменить угол зрения и помочь, с Божьей помощью.

Уважаемый ОС, чтобы быть безбожником, т.е. сознательно отвернуться, не дай Бог, от Создателя, надо очень много знать. С нашим воспитанием и образованием это невозможно. И модель общества в концлагере к капо не приравнивается. Капо-это деталь. Ангел в еврейской традиции-это духовная сущность, посланник, не имеющий права выбора. Исполнитель воли Всевышнего. Еврейское имя дают еврейской женщине над свитком Торы, где написано, что у всех евреев есть кроме животной души еще и Божественная. За мир Вам извиняться не надо-Вы его не создавали. Ваше дело выполнять клятву данную Вашей душой 3300 лет назад во время дарования Торы. Ханука самэах. Шаббат шалом.

Продолжают всходить зерна, посеянные в концлагерях. Мода на худых женщин и публичное переодевание (похожесть и стирание границы между мужчиной и женщиной). А ведь женщина физически слабее мужчины. О какой свободе и просто сохранении человеческого облика для всех может идти речь в общем загоне-бараке?

Если, не дай Б-г, святое не отделено от будничного, свет от тьмы, Израиль от других народов, седьмой день от шести рабочих дней, то следующим этапом, не дай Б-г, нет разницы, нет перегородки нигде и ни в чем-обезьянник. Даже о Дарвине порассуждать будет некому. Шаббат шалом!

Конца света, разумеется не будет. Крайность порождает крайность. Если, не дай Бог, будем сильно расскачиваться, то залетим на ветку, где нам машут паранджой.

Действия, совершаемые евреями в материальном мире во время выполнения заповедей и порядок проведения праздников-это ввод определенных программ Всевышнего для жизни материального мира и всех народов в нем.

Антисемитизм связан с желанием спрятаться от Всевышнего (от Источника жизни) в случае нарушения Его законов. Ведь тьма (смерть), которой дает дорогу нарушитель, не дай Бог, боится Света. Она при Свете исчезает. Евреи являются носителями Торы, а в материальном мире, чтобы \"спрятаться\", нужно, не дай Бог, уничтожить еврея. Хоть в себе, хоть в соседе, не дай Бог. Если это испытал Адам, знающий, что это также невозможно, как неродившемуся ребенку спрятаться от носящей его женщины, то о чем можно спорить в вопросе о выполнении заповедей вообще и смешанных браках в частности? Сейчас уже открыты новые виды связи, когда в одном проводе много каналов. По аналогии, делая определенный выбор, мы перебираем варианты нашей жизни от Адама до Машиаха, влияя перспективно и ретроспективно. Поэтому, во-первых, нельзя гадать-привязываться к одному варианту,т.к.выполнение заповедей меняет все. Максимально лучшее, что может сделать еврей для нееврея-это повернуться к свету (жизни) и стать его проводником.

Аналог этому в материальном мире-деятельность дружественных организму лакто и бифидобактерий, принимающих участие в продлении жизни человеческого организма, и деятельность паразитов, только пользующихся готовым и разрушающих (см. сайт Антипаразит.ru).Тора дает Законы, предусматривающие договор и ответственность. Отсутствие договора и ответственности-признак разрушения. Ломать-не строить. Евреям даны право и обязанность строить по Торе-по Закону. Как нельзя чуть-чуть убить, так и нельзя нарушить Закон и остаться строителем. Нельзя быть хорошей невестой только чуть-чуть беременной.Начиная от атомной бомбы и кончая запретными связями-это паразитическое желание взять готовое. Лозунг паразитов -\"не попробуешь-не узнаешь\". Клятва евреев у Синая-\"сделаем и услышим\". В материальном мире у человека есть право выбора. А дальше? Когда тело-одежда сброшено? И не сбрехать, не прикинуться-нечем. А наследство (дети и детища) оставлено и к нему открытый доступ из выбранной в материальном мире позиции?

ya ne evreyka,a muzh moy evrey, no u nas est\' doch. U nas horoshaya sem\'ya.Ya soblyudayu coshrut, kazhdiy den molyus TEILIM i chitayu TORU.YA gorzhus svoey sem\'ey i veryu shto esli mne sam VSEVISHNIY poslal mne moego muzha to tak tomu i bit\'.VERYU shto tolko vse k luchshemu.

В иудаизме вера нужна там, где человек по каким-то причинам не может постигнуть действия законодательства. Например, закон о рыжей корове. В Торе четко сказано, что она дана евреям. Что вам мешает пройти гиюр и гордиться своей семьей по закону? Что вы готовите вашей дочери? Пример чего вы ей подаете? За кого и как она выйдет замуж? За еврея-не имеет права. За нееврея-чем вы тогда гордитесь? Если бы вы прошли гиюр, это на деле, по закону определяло бы ваше отношение к Торе и к Всевышнему. То что вы вопреки закону живете с евреем и заводите в заблуждение маленького ребенка-тоже информация. Зачем вам это надо?

В правовых кодексах стран СНГ появилась статья о возмещении морального ущерба. На материальном уровне - это признание ущерба, наносимого еврейскому народу. Ведь каждый еврейский ребенок с момента зачатия испытывает боль и унижение со стороны общества, не зная причин. Даже те родители, которые знали об иудаизме, боялись рассказать, чтобы по доносу не оказаться в тюрьме и не обречь ребенка на смерть в детдоме, не дай Бог. Сохранение евреев в нормальном состоянии при таких условиях само по себе-величайшее чудо, сосуд для которого в материальном мире построили евреи, соблюдающие закон. Во главе таких еврееев и нас с вами стоят главы поколений. Нам выпала высокая честь, право и обязанность, являясь полностью виновным и в то же время полностью невиновным поколением, проявить в материальном мире Короля Мошиаха, связь с которым по нашему выбору, в соответствии с волей Всевышнего, есть у каждого из нас. Ассимиляция-это подражание охране, призванной отделить Израиль от других народов в галуте.

В 1917г. была введена программа, направленная против частной собственности-против хозяина. Главным Хозяином в этом мире является Всевышний. Что происходит с народами мира, отнимающими ребенка у Хозяина этого мира? Можно посмотреть статистику. От гражданских браков до точечного строительства, (когда жители окрестных домов вынуждены ночевавать в палатках возле высоток, чтобы вплотную к их домам не начались разрушительные строительные работы), от детдомов до домов престарелых-все это результат в том числе и смешанных браков. Не говоря уже о краже и торговле людьми. Или просто краже собственности. Ведь уничтожая еврея, уничтожают канал, по которому в наш материальный мир идет жизнь от Всевышнего. Ассимиляция евреев вызывает войны и революции, общее понижение уровня жизни и развития. Ни один религиозный еврей не принимал участия в революции. А нерелигиозные, ассимилированные и крещенные евреи-это результат погромов, после которых народы сами же и страдают. Где тут любовь? О чем идет речь?

И еще раз! Если подбором еврейской пары Всевышний занимается лично, то какая же сеть с каким пауком, не дай Бог, накрывает попавшихся! На каком уровне и какими разрушениями она вызвана! Какой это приговор для родителей! Что за состояние для попавших! А духовный уровень следующих поколений! И неевреев в том числе! Чтобы стартовать из такой тьмы материальности надо быть богатырями и героями. Желаю всем посланникам (без воли Всевышнего никто бы не выдержал ни такой груз, ни такое погружение) сбросить груз клипы, разрубить сеть и вести войны Давида!

привет,я нееврей,а тянет в хасидизм.наверное дело в душе

Привет. Наверное... Хасидизм вообще для всех.

а вот заповедь:если понравится пленная...можешь войти к ней

это не заповедь и кроме того, вы исказили текст.

хотелось бы еврейское издание.где взять?

wez, издание чего?

торы,талмуда,таньи и др.,шолем

Это доступно тут, но нееврей должен учиться по особой программе.

шолем,я поедатель книг,мне нужны книги и комментарии знающих

Лично я придерживаюсь принципа заложенного в индуизме: Человек должен умереть тем,кем он родился.То же относится и к евреям.Нельзя стать семитом будучи антисемитом.Все кто прошли геюр скрытые или выраженные антисемиты и юдофобы,ибо принявший иудаизм евреем от этого не стал,точно также,как принявший католичество негр никогда не станет таким же белым как поляк,а принявший буддизм поляк никогда не станет таким же желтым,как китаец или вьетнамец.Если бы Богу было бекзразлично существлвание Его народа он бы не избрал евреев из общей массы людей, а дал бы Тору всем без исключения.Он бы не наградил евреев особой генетикой,как это имеет место по сей день.Не было бы на земле черных, желтых,белых и прочих,лошадей и ослов,тигров и львов.Видимо Всевышнему необходимо многообразие,а следовательно и существование несмешанного ни с кем избранного им для особой миссии еврейского народа.Народ должен существовать и в этом плане правы были Эзра и Нехемия.Нам не нужны ни геры,ни гои.Пусть они живут сами по себе, но не пытаясь просочиться в нашу среду.Евреи это нация,а не партия,это народ,а не религиозная община,как это имеет место в исламе и христианстве.Нельзя быть друзом не родившись от друзских матери и отца,нельзя быть евреем не имея еврейских родителей во всех поколениях.А для решения проблемй с неевреями и прочими их потомками следует изменить Закон о возвращении и дать возможность тем кто приехал в Израиль на его основании либо жить на правах национального меньшинства как фалашам, либо уехать обратно в страну исхода.Запомните, если мы хотим сохранить народ особенно в диаспоре,мы должны раз и навсегда забыть о гиюре,как способе изменения генетики и появление на свет мулов и лошаков.

Моше бен Эзра, еврею противопоказано брать пример с нееврейских религий.

То что пишет Моше бен Эзра отдает гордыней и фанатизмом.новый фашизм???

Наши предки проходили гиюр в Египте, для современных геров срок значительно сократился. Главное, придерживаться буквы закона.

Человек становится евреем двумя путями - либо по рождению, либо по принятию иудаизма.А если следовать логике статьи, то придётся расстаться даже с надеждой на Мошиаха из-за происхождения Давида.Гиюр - это нормально, среди наших предков и мудрецов много геров. И это нормальное средство против ассимиляции через браки.Если гиюр будет пройден после заключение брака, то это будет нормальное исправление ситуации.По-моему, не стоит устраивать истерику, если ситуацию хотят исправить через гиюр. Гораздо хуже другое - немало евреев ничего еврейского не имеют и не хотят иметь, а есть и такие, что даже являются антисемитами(!).Не стоит забывать, что за всеми событиями есть "ашгаха пратит", которую не всегда возможно или позволено понять, а надо только принять.

"придётся расстаться даже с надеждой на Мошиаха из-за происхождения Давида" - поясните, что вы имеете в виду?

"Гораздо хуже другое - немало евреев ничего еврейского не имеют и не хотят иметь" - хуже чего?

В материальном мире многие явления похожи. Чтобы найти их духовный корень, надо учить Тору. Если нет особых способностей или обстоятекльств для учебы, нужно стараться быть в ограде заповедей. Внутри этой ограды находится жизненное пространство для человека. Т.е. Тора-это путь жизни, данный Всевышним человеку, которого Всевышний создал для этого Пути. В материальном мире у человека есть выбор выйти, не дай Бог, за край дороги. За край пропасти. И начать падать, не дай Бог. Можно, конечно, вернуться. Что большинство из нас и делает. Но чего это стоит многим поколениям. Ведь каждый наш шаг работает и перспективно, и ретроспективно. Т.е. это не только седина и преждевременная смерть, не дай Бог, родителей, но и поступки детей, по сравнению с которыми проблемы профессора Доуэля кажутся игрушечными. А ведь основная задача иудаизма-несовместимость удовольствия и разрушения. А еврейский антисемитизм-это результат многовековой пропаганды антисемитизма, которая действует не только на неевреев, но и на евреев, оторванных от своих корней. Это болезнь. Надо лечиться.

Прочитал статью и комментарии. Похоже на расизм.

не-расист, вам показалось...

"придётся расстаться даже с надеждой на Мошиаха из-за происхождения Давида" - поясните, что вы имеете в виду?

Он имел ввиду Рус, которая была гейорес, прабабка Царя Давида (я знаю, надо писать король, но не звучит:)

Яшер Коах Йохевед, палит из все пушек! Молодец

Йойсэйф, какая связь между гиюром Рут и сегодняшней ситуацией?

"Человек становится евреем двумя путями - либо по рождению, либо по принятию иудаизма.А если следовать логике статьи, то придётся расстаться даже с надеждой на Мошиаха из-за происхождения Давида"

вроде автор ставит под сомнение или отмегает все гиюры, так я понял.
эрго, статус Довид АМелех... )

Автор статьи ставит под сомнение большинство сегодняшних гиюров.

рассказ

Один молодoй еврей начал возврат и традициям и начал изучать Тору и хасидизм. Местный раввин был впечатлен его энтузиазмом но в один день, этот молодой человек сообшил что собирается жениться на нееврейке. Раввин опешил. "Мой друг, ты знаешь, что Тора не признает такой брак?" Раввин начал объяснять ему значение еврейского брака и тд. но все было в пустую. "Я влюблен в нее." Раввин тогда сделал просьбу, "Ладно, есть только одна вещь я прошу тебя это сделать. Есть святой человек в Нью-Йорке, Любавичский Ребе. Он принимает гостей весь день по воскресеньям. Пойдем со мной и спроси его мнение ".

Они летели через океан, и прибыли в 770. Встали в очередь и наконец подошли к Ребе, молодой человек тут же выпалил, "Ребе, я хочу войти в брак с нееврейкой, она красивая, добрая, умная". Ребе взглянул на него и сказал: "Я вам завидую!" Молодой человек был шокирован. Прежде чем у него возник шанс отреагировать, Ребе продолжал: "Вам выпала честь получить испытание, которое, если его преодолеть, можно подняться с самого низкого уровня до самых высоких высот. Я вам завидую по поводу такого шанса." Такой ответ заставил его сильно призадуматься над тем что произошло. Он подумал: "Если такой известный духовный лидер завидует мне ... Я должен пересмотреть свое решение." Через несколько часов он позвонил своей подружке и уверенно сказал: "дорогая, я тебя очень люблю ... но у нас ничего не будет."

Когда человек приглашает гостей и разрешает им чувствовать себя, как дома, он надеется на их совесть (в иврите однокоренное со словом компас) и благодарность. Эти два качества позволяют человеку не допустить ситуации, когда получается удовольствие от разрушения. Поэтому и гостей приглашают не всех подряд. Не всем дают свободу в собственном доме. А если вошел тот, кто под лозунгом "свобода" начинает этот дом разрушать: то ли некорректными вопросами, то ли кражей детей, то что этот человек приобретает? Получая некоторый доступ через евреев к источнику жизни и не ограждая себя заповедеми и подчинением запретам, он становится игрушкой в руках слепых животных сил. Им манипулируют помимо его воли. Он этого даже не замечает. И что этот разрушитель передаст своим детям? Какие качества эти дети, друзья, сослуживцы будут испытывать на нем самом? Ведь запрет нееврею жить с евреем, как всем известная табличка: "Не влезай! Убьет!", не дай Бог. А рассказ хороший. Ребе старался лечить с железными нервами. А его инфаркты и инсульты, не дай Бог-наших рук дело.

Прекрасная статья! И ко времени, поскольку наше время - время "наличия свободного времени" (читай - "наличия проблем самоидентификации"). Ведь дети от смешанных браков - это как дом, построенный из двух разных сортов кирпича; он заведомо менее прочен, чем обычный. Со всеми отсюда вытекающими, не говоря уже о психических проблемах у таких детей. Но! Рассуждая подобным образом мы должны признать доминирующее влияние культурных установок в нашей жизни. (До принятия иудаизма подобных проблем у "предков" еврейского народа не существовало!). Альтернативой кошмару "плавильного котла" может быть только дальнейшее обособленное развитие каждой культуры в отдельности
( --> их неминуемое столкновение?)

Уважаемые господа и дамы! А не кажется ли вам, что в Торе по этому поводу написано не "нееврейка", а "аравит" (т.е. "идолопоклонница"), а это не одно и то же, а, также, запрет заключать браки в конкретных случаях касался конкретных народов идолопоклонников, и то, не всех людей, а, например, только мужчин-моавитян, а не женщин и так далее.
"Тщательнее надо" (с) классик
Особенно в таком "тонком" вопросе не допустимы обощения и упрощения, необходима конкретизация каждых ситуаций.
А так, статья выглядит явно провокационно, ибо цитаты из Торы вырваны из контекста.
Извиняйте меня, если что ;)

Первый признак идолопоклонства-суеверия. Где вы видели несуеверного человека? Только того, кто изучает устройство нашего мира по Торе. У серьезного еврейского религиозного ученого не может быть суеверий и связанного с ними идолопоклонства. Он не может изучать и понимать написанное в Торе и одновременно отдавать себя пустоте, оживляя ее, не дай Бог. Т.е. в Торе жизненное пространство еще строже обозначено. Не просто еврей. А серьезно учащийся еврей и еврейка из серьезной еврейской семьи.

Уважаемая Йохевед! Вы меня запутали:) Потрясающее (без иронии) определение "серьезного еврейского религиозного ученого" очень сужает круг претендентов. Таких людей, действительно, не много. А что же делать остальным (без риторики - практически)? Так мысль слишком далеко заходит. Теперь, кроме неевреев, необразованным в Торе евреям нужно в шидухе отказывать? :)
Внимание следует обратить на то, что Тору и заповеди нужно выполнять точно, а не приблизительно, "не добавляя и не убавляя". С духом статьи и многих комментариев я согласен - неевреи в связи с евреем создают серьезную проблему выбора их общего пути. Но, передергивание слов Торы - недопустимо: аравит - значит идолопоклонница, а не нееврейка (бней Ноах, например, неевреи - не идолопоклонники)! Евреи должны понимать, что степень проблем (то есть греховности ситуации) различается именно от того, куда пойдет еврей в конкретной ситуации! Я тут шумлю потому, что беспокоюсь за многих моих знакомых - потомков евреев, которые и считали-то себя евреями, а потом оказалось - :( А, ведь, таких людей очень, очень много! А решения ясного, получается, для них нет :(

Ицхок, простите, но где вы нашли слово "аравит" и почему вы решил, что это значит "идолопоклонница"? Считаете ли вы, что еврей может жениться на нееврейке???

Mы здесь обсуждаем проблему, которая стоит перед многими людьми, к сожалению, на практике. Под слоем многовековой антиеврейской рекламы. Стол накрывается ради гостей. Семья создается ради детей. Ребенок от рождения испытывает к родителям доверие и любовь, которые должны быть обеспечены со стороны родителей определенными действиями. Как денежные знаки в государстве обеспечиваются золотым запасом. Но еврей в смешанном браке не может дать своему ребенку то, что он должен сделать по Закону. Т.е. родители пользуются любовью и доверием детей в кредит. Определенная работа под эту любовь и доверие остается за ними. Приходит время ( в лучшем случае), когда они этот долг выплачивают, но уже без любви и доверия (они их использовали раньше). Как и при любом обмане. Мучительная ситуация. С родителями то же самое. Т.е. в определенном возрасте приходится отрабатывать без любви и доверия (которые были получены обманом раньше) долги перед самыми близкими. У человека в определенном возрасте возникает мучительная ситуация со своими детьми и со своими родителями одновременно, не дай Бог. Наши учителя, в отличие от нас, понимали весь ужас ассимиляции. Шестой Любавический Ребе сражался с этим зверем в подвалах Шпалерки. И победил. И не оставил нам ничего кроме Победы.

BS"D
For those who read English:
Google "Dialogue on Intermarriage"

я - чистокровный еврей, как и положено: с глазами полными боли еврейского народа и чувством сопричастности к судьбам мира и скажу вам, что данный постулат, суть - чистейший фашизм.
если с девушкой не еврейкой я нахожу духовную близость и полную сердечную гармонию, после того как множество попыток завязать отношения с еврейкой обернулись горькими разочарованиями, я дважды не подумаю прежде чем взять её в жены. и если мой народ отвергнет мою избранницу и моих детей, рожденных в любви и согласии, назовёт ублюдками, то в гробу я видал такой народ.

Уважаемый АМ! Прежде всего, как вы наверное догадываетесь, от еврейства отказаться нельзя. Кстати, оно )еврейство) не определяется глазами и чувством сопричастности к судьбам мира, а "всего-лишь" рождением от матери-еврейки. Да, кроме евреев-писателей и евреев-лауреатов-нобелевской-премии есть евреи-подонки, евреи-воры... Что делать, каждый решать в какую сторону направить данный ему Б-гом потенциал.
Что касается вашей проблемы, то могу лишь сказать - фашисты (да сотрется их имя) уничтожали нас физически, а еврей, который рождает своих детей от нееврейки - духовно, что намного страшнее. Вы наверное знаете, что от такого "брака" родился Гитлер (да будет стерто его имя)?

Бабушка гитлера нагуляла себе ребенка. А в суд подала на сына хозяев, где работала. Этому сыну тогда было то ли 8, то ли 9 лет. И суд возбудил "дело" против этой еврейской семьи. Ученого, который все это раскопал гитлер преследовал. Где-то в интернете это есть. Не могу, к сожалению, по памяти дать ссылку. Когда еврей оторван от традиции, он как инкасаторская машина без брони и охраны. Все набрасываются. Через еврея идет поток жизни от Источника в наш материальный мир. И если нет ограды заповедей животное начало делает все, чтобы у еврея, как у Кая, в глазах, не дай Б-г, было кривое зеркало. Чтобы подольше оставался на растерзание, не дай Б-г. Зачем экспериментировать на собственных детях, не дай Б-г?

2Эли
чушь пишите (( какие-то желтопрессные утки впариваете ((

Гитлеровская мразь убеждала немецкий народ, что во всех бедах нации виноваты евреи, проникшие во все ниши общества, вы утверждаете ровно то же самое с противоположным знаком - во всем виноваты гои проникающие в тело ам-исраэль и конечно евреи этому способствующие.
А насчет примеров участия гоев в судьбе еврейского народа, обратитесь к книге Рут, вам будет полезно разбавить ваш шовинизм.

Хорошо, а вы как считаете - кто виноват?

Насчет книги Рут - это как раз пример против вам. Вам имя Орпа говорит о чем-нибудь? Сделайте поиск по этому сайту...

Когда еврейские мужчины и женщины выполняют свою задачу-выполнение заповедей, чем бы они не занимались, у них нормальное отношение и к себе, и друг к другу. А когда человек потерян сам, да еще встречает второго потерянного, получается не то, что нужно. АМ, попробуйте встретить шаббат в молодой соблюдающей семье. Понаблюдайте за ними. Людям не надо выдумывать "особые", продиктованные мамой или друзьями требования друг к другу. Все требования есть в Законе и они для всех. Им легко подчиняться. Сама семейная жизнь является учебой по исполнению этих требований. По любому сбою можно полистать книги, почитать примеры, комментарии. Обсудить с раввином, как учебную задачу, требующую решения. Ведь решение надо передать дальше-детям. И если оба учатся и хотят научиться, они могут спокойно все обсудить между собой-без обид и подавления достоинства третьими лицами. Все вопросы. А связь с гоями-проявление антисемитизма. Человека "признали" те, кто не признавал-"большое достижение". Это корень болезненной любви к гоям. У людей, выросших в религиозных семьях, нет этой ущербности. Надо лечиться. Потихоньку принимать идишкайт, по ложечке. Пока не перестанут раздражать еврейский акцент, еврейская одежда и т.д. Все это результат многовекового погрома. Надо же говорить себе правду о себе. Лечиться-значит возвращаться.

Смешанные браки - или будут в будущем нормой и само их существование просто перестанет акцентировать внимание или же возможен второй вариант - путем недопущения, запрета, морального осуждения смешанных браков человечество начнет вырождаться, как духовно так и физически. Конечно не смешанные браки станут причиной деградации цивилизации, а то отношение людей друг к другу которое мы сейчас наблюдаем. Мы всех делим на свой чужой! Ничего не хотим заимствовать у других культур! Конечно, я понимаю - генотип еврея отличается от генотипа белоруса. И все же мы люди! Люди, живущие под одним небом и под одним Б-м! И все это чушь, что Яхве победил других Б-в! Нет других Б-в! Есть один единственный - общее информационное поле, супер сила, Аллах да как угодно мы его не назовем - ей (силе) все равно! Мы живем на одной планете и у нас два пути: или поубивать друг-друга или жить в гармонии с природой и людьми! Третьего нет. Если какая-то цивилизация решит покорить другую - то и ее постигнет печальная участь. Каждому достанется по его поступкам! В нас глубоко заложена сила созидания и гармонии, иначе мы идем против этих сил и они обратятся против нас же и погубят. Я не говорю, что-то новое или противоестественное - вы сами это знаете, где-то там в глубине души у каждого есть желание творить и любить!

Неужели человечество существует исключительно воровством-смешанными браками с евреями? Плохо вы думаете о других народах. Каждый народ имеет свой духовный корень и в воровстве не нуждается.

Йохевед, меня не раздражают еврейский акцент, одежда, музыка, еда и т.д. таки да, раздражают меня другие вещи, например: зашоренность ограниченность, воинствующая ксенофобия и т.п.
я 3 года в йешиве отучился, каждый праздник столовая закрывалась и на сеудот нас направляли в различные семьи по соседству, сугубо религиозные разумеется. так вот, нет там никакой единой для всех гармонии, есть семьи в которых царят союз да любовь, но таких мало, больше тех, что сложились помимо воли супругов, их попросту выдали друг за друга(21й век на дворе!) и там наиболее часто встречаются две схемы: 1) муж - тиран, жена - безмолвный бытовой прибор; 2) союз двух одиночеств. я сам был женат на еврейке и жили мы по религиозному порядку, но никакого чуда не произошло. первичный всплеск взаимного интереса со временем в нежную привязанность не перешёл, надоели друг-другу до чёртиков и мирно разошлись. никакие раввины и книги не помогли. да и кем это надо быть, что-бы в делах сердечных руководствоваться законом и книгой. так может рассуждать только человек бедный душой, обделённый способностью испытывать подлинные чувства, эмоциональный инвалид. для вас, что такое брак ? торговая сделка ? .. технологический процесс ? .. но не этап истории любви двух душь, не союз полноценных личностей ? мне жаль вас

Можно понять и ВВ и АМ в плане того что они обозревают и претерпели но я склонен к Йохевед точки зрения. Немного идеализированно и может для большинства нереально но продуманный подход.
"Эйзер ке негдой" ... важный принцип, если семья не клеится то начинаем искать причины в себе. А от секулярного/гойского багажа избавится нелегко конечно! Нужно очень сильно хотеть свой корабль держать по курсу чтобы не наткнуться на мель или попасть в сильный шторм. И еще помогает знание того что на самом деле представляет еврейский брак и какие цели в нем преследуются.

Почему перед приходом в этот мир никто не ставит условием быть здоровым, счастливым и богатым одновременно? Почему душа, отправляясь обратно к Первоисточнику, проходит стадии восстановления, отраженные в законах похорон? Неужели мы и наша половина за многие поколения не получили некоторые увечья, не дай Б-г. И также, как душа испытывает "фантомные боли" за дурными привычками тела, так и человек в материальном мире не сразу может отказаться от привычки к раздражителям, которые ему внушили как удовольствие и счастье. Эти раздражители сначала щекочут, но потом кусают. Почему семейное счастье должно даваться человеку по принципу "вынь да положь"? Возьмите не то что публичного человека, просто главу вашей фирмы. Сколько усилий, сколько падений, сколько разочарований, неуверенности, презрения подчиненных, наездов конкурентов, проблем с семьей. Его ведь не утешает, что у него больше денег, чем у вас. Это вам кажется, что он счастлив по некоторым параметрам. Точно также можно сказать, что человек, у которого есть жена, дом, еда, учеба, друзья, мирное небо счастлив по сравнению с тем, у которого этого нет, не дай Б-г. Почему часто спасатель и преследуемый образуют семью, хотя в мирной обычной жизни не обратили бы друг на друга никакого внимания? А старость? Кто рядом, когда человек не в состоянии о себе самостоятельно позаботиться и даже попросить об этом? Раби Нахман говорил, что если мальчик до 7 лет приедет к нему на могилу в Умань и прочтет Тикун аклали, то не будет испорчен никакой посторонней женщиной. Кто из нас не был испорчен в большей или меньшей степени? Кто может нормально радоваться жизни? Кто знает в чем причина его мучений? Может быть все началось, когда бабушка или прабабушка перед революцией ходила в "танцкласс" и там познакомилась с дедушкой? Или когда отца дедушки забрали в кантонисты? Евреи и живы до сих пор, т.к. нам удается чинить эти увечья. Кто сказал, что это легко? Интимная жизнь-это починка через обе половины. Все эти мучения для рождения Ицхака.

После того, как в материальном мире в восприятии человека добро и зло перемешались, понадобился еврейский народ, чтобы за экраном разума проявить присутствие Творца в этом мире. Для этого мужчины учат Тору-вырабатывают особую чувствительность к присутствию Всевышнего. Но эта особая чувствительность улавливает и перемешанное с добром зло. Поэтому еврейских мужчин должна охранять особая скромность еврейских женщин от атаки материальности, которая рвется к этой сверхчувствительности. Это такая работа. Попутно все человечество узнает и учится улавливать, что нужно маленькому ребенку, который не знает и не может сказать, что ему необходимо. И что нужно старику, который уже не знает и не может ничего для себя попросить. Т.е. эта чувствительность не выпускает человечество за рамки человечности. Когда спортсмен готовится к олимпиаде, его отвозят на спортивную базу, где целый штат тренеров, врачей, поваров, бизнесменов следят и обеспечивают, чтобы он постоянно работал над собой для получения награды. Религиозный еврей не может жить за забором на такой олимпийской базе. Он должен охранять себя и свою семью, чтобы атака материальности не заслонила Свет Творения. При этом постоянно вынося с поля боя, не оставляя на произвол судьбы раненных и убитых в погроме, не дай Бог. Поддерживая тем самым в мире присутствие совести и благодарности. Никто же не ставит на территории спортивной базы пивные и игровые автоматы. Никто не предлагает пилоту перед вылетом алкоголь. Как же можно ходить в присутствии таких людей нескромно одетыми? Как можно соблазнять и воровать их детей? Как можно подкладывать камни под ноги слепым жертвам погрома, не дай Б-г? Как можно ставить им в вину малейшие попытки защитить свою сверхчувствительность от грубого воздействия? Не говоря уже о деньгах, которыми пользуются не только евреи. Деньгах, которые выделяются в соответствии с указанием Торы. Как можно обвинять преследуемых и играть на руку преследователям? Как можно отказываться от такого предназначения?

Йохевед, вы фанатик!!! Поразительно, как идеи, заложенные в Торе, вытеснили ваше интуитивное мировоззрение. Вы уже потеряли часть себя и мыслите стандартами (выгодными вовсе не для вас). Скажите, разве кто-то вправе, для достижения высшей цели (какой?)манипулировать разумом миллионов евреев по всему миру? Вы слышите не голос Г-да, а внушение определенных кругов лиц, для которых идея мирового господства стала маниакальной. Вы не свободны и от того будете приводить тысячи доводов, доказывая обратное, услышат которые лишь люди, для которых Тора стала "настольной книгой". Евреи, как и другие народы достойны свободы и обязаны быть свободными, вот только рамки свободы, подчас, нам не приходится выбирать. И все же выбор есть всегда...

Вячеслав, евреям не надо выбирать рамки свободы. Они для евреев четко обозначены. Вы, в отличие от евреев, не пишете, от чего народы обязаны быть свободными. Евреи четко знают, что они обязаны быть свободными от смерти. И именно к такому освобождению ведет нас Тора и наш праведный Машиах. Отсюда проистекает еврейская идея мирового господства-это господство жизни над смертью. Хочу вам напомнить, что согласно еврейской традиции на этом сайте мы обсуждаем проблемы, возникающие перед евреями, оторванными от традиции в результате погрома. Судить еврея и выносить приговор в материальном мире может бейт дин. Поэтому с первой частью вашего послания вы можете хорошо зарабатывать на митингах определенных политических направлений. Кстати, одна 18-няя девушка-скинхедовка, живущая за Уралом, рассказывала мне, что они изучают биографию Гитлера. А также их учат, что после 30-ти лет жить неинтересно. А выбор в материальном мире, действительно, есть всегда.

Браво Йохевед!

Изложено из "души" и метко. Нас Хазал (мудрецы) учат что нет свободы (херус) кроме как Торы и того регламента который Тора на нас накладывает.
Еврей без Торы это опасная вещь как видно на примерах из истории: Йошке, Спиноза, Маркс, Фрейд, и иже с ними в тех или иных пропорциях.

Тора призвана привести в мир мир: "Орайсо у шолом" , Тора это мир.
"Раби Йоси говорит, написано: "Велик мир у любящих Твою Тору" (Псалмы 119:165). Тора это мир, как написано: "и все стези ее мир" (Мишлей 3:17).

Браво, я полностью с вами согласен! Ваша правда - это часть вашей культуры и мировоззрения! И этого не изменить, и не надо! Если вам так удобно жить - живите. Я точно знаю от чего должен быть свободен... От смерти - это и так понятно. Любой человек бессмертен... Это еще знали наши предки-язычники. Когда я говорю "Я" - то подразумеваю не тленное тело, а бессмертную душу, астральное тело - назвать можно как угодно - смысл не изменится! А вот от чего же должен быть свободен человек? От той грязи, которую мы сейчас впитываем, как губки - от грязи, которой нас поливают с экранов телевизоров, и прочих средств массовой дебилизации. Мы должны быть свободны от лжи и искажения фактов (сейчас все с ног на голову). Человек должен любить и уважать своих предков и знать свою настоящую историю... Та девочка-скинхед, что она вам скажет когда ее спросят - а было ли монгольское иго, а есть ли СПИД? Скорее всего, ответы будут положительными, но мы то с вами знаем, что это не так?! Ради чего люди должны быть зависимы от лжи, почему они платят такую высокую цену за вымысел??? Или вас устраивает окружающая обстановка??? Может вас да, так как вы живете по Торе... Может и нам жить по Торе? Вы позволите? Вы примите меня??? Наврядли. У каждого народа была своя Тора и ее нагло отняли у многих национальностей, подменив лже христианством, лже католицизмом и лже мусульманством!!! Каждый народ знает или знал как жить и что делать - пока не пришла ложь и властокорыстие... Ну а Гитлера пора забыть - изъеденая тема и вам, как умному человеку, не подобает аперировать столь банальными примерами.

После дарования Торы еврейскому народу духовная и материальная составляющие человека соединились (лестница Яакова, сегодняшняя глава Ваеце). У всего материального есть духовные корни. Материальный и духовный миры влияют друг на друга. Смерть начинается с конкретных материальных действий (некоторые вы перечислили). Чтобы в материальном мире на становиться на дорогу смерти и не укреплять эти паразитические корни, для евреев есть четкие рамки-ограда заповедей. Не всегда смертный человек, в сознании которого добро и зло перемешаны, может диагностировать тропинку в никуда. Еврейская традиция-ограда заповедей не дает человеку зайти за край дороги. За край пропасти. И начать падать. Пример язычества в материальном мире-это когда в ваш дом приходит гость и благодарит за гостеприимство ваш стол, стул, тарелку, ложку, а вас в упор не видит. И знать не хочет, что вы все это построили, оплачиваете-каждую секунду даете жизнь. Недавно в Великобритании открылся институт по изучению Холокоста (1.5 млрд.долл). По мнению английских ученых, это не является сугубо еврейской проблемой. Работа института позволит вовремя диагностировать опасные болезни общества и принимать меры для лечения. Поскольку евреи 3300 лет назад на горе Синай взяли на себя обязательство выполнять заповеди, жить по Торе может только еврейский народ и те, кто перешел в иудаизм. Я надеюсь, что в соответствии со сказанным в Торе о раскрытии нижних источников (науки), ученые создадут прибор, позволяющий считывать информацию о любом явлении. Это позволит разобраться с настоящей историей любого человека и любого государства. А пока что евреи осуществляют свое почетное право и обязанность-жить по Торе.

Автор статьи и те кто ему подпевают - глубоко несчастные люди. Они не познали и не способны познать такого возвышеного чувства как ЛЮБОВЬ. Свой религиозный фанатизм, который они ошибочно назвают "любовью к торе и в-му" ничего общего с ЛЮБОВЬЮ не имеет. Сердцу, уважаемые, не прикажешь. Как и папам с мамой, бабушкам и дедушкам счастье собственных детей-внуков куда важнее неких правил времён каменного века.
Как сказал один очень мудрый человек -
"Я не чувствую себя обязанным верить, что Б-г, наделивший нас чувствами, разумом и способностью к рассуждению, желал, чтобы мы воздержались от их использования".
Желаю вам любить и быть любимыми и не сочтите за антисемитизм.

Во время войны с Наполеоном хасиды Алтер Ребе помогали русской армии. Один из этих разведчиков попал в штаб к Наполеону в качестве переводчика и присутствовал при разработке планов наступления. В штаб вошел Наполеон и, увидев нового человека, быстро подошел к нему, положил руку на его сердце и обвинил в шпионаже. Как в материальном мире мозг руководит всеми органами тела, также интеллект должен руководить эмоциями. Алтер Ребе разработал теорию хасидизма и его ученики придерживались такого порядка. Интеллект руководил эмоциями-всадник управлял лошадкой-не наоборот. Поэтому сердце хасида под рукой Наполеона не забилось быстрее. Седьмой Любавичский Ребе, получив инфаркт, заставил свое сердце дать ему возможность закончить молитву и сойти с бимы. Когда человек разрушает себя и других, он "подсаживается" на эмоции разрушения. А потом моделирует соответствующие ситуации. Люди нетрадиционной сексуальной ориентации тоже испытывают сильные эмоции, которые они называют любовью. Если ребенка с детства учить пить и курить, он будет это любить. Если человека с детства не научить себя беречь и уважать, он будет себя разрушать и унижать. Достаточно сделать первый шаг. А потом тянет повторить еще и еще. Бытовое воровство, например. Стоит раз принести с работы канцтовары, продукты-что угодно-и уже тянет повторять это постоянно. Так устроен человек. Поэтому и процент разводов велик. Раз украл-тянет еще раз. К тому же мы не знаем после всех этих мелких краж чем оказываемся заваленными и как нам из-под этой груды украденного из будущего, дотянуться до того, что нам положено в настоящем. По поводу разума, чувств и способности к рассуждению в Торе сказано: "Жизнь и смерть подарил Я тебе. Проклятие и благословение. Выбери жизнь!"

В Хануку всегда происходят чудеса. В разбитом и оскверненном теле находится маленький запечатанный кувшинчик с маслом. Надо им воспользоваться. Ведь "нет ни малейшего сомнения, что время Избавления уже пришло". Надо просто постараться преодолеть личный страх перед тенью и не играть в ее игры. Путь огни Хануки помогут осветить мир и увидеть его по-настоящему в соответствии с его предназначением-быть жилищем для Всевышнего. Ханука самэах!

vopros: kto zhe bili evreyskie pro materi, do zamuzhestva pro otcov Avraama, Ichaka,i Yaakova t.e Israelya, na skolko mne izvestno Sara, Rivka,Rachel i Leya prinyali tozhe GIYUR ka ya tak i bolshinstvo neevreek kotorie okazalis tak relegiozni v otlichae ot "nekotorih" .

Yohevet otvet vam na #97 giyur ya davno proshla i bez vasheva vedoma, hochu dobavit kogda ti stanovishsya relegioznoy evreykoy,evreyki "nastoyashie" smeyutsya nad toboy, mol smotrite volosi pokrila, a primer kakoy ya dochki pokazivayu, ona znaet vse molitvi vse blagosloveniya hodit v evreyskuyu shkolu,v otlichae "nastoyashich" evreek kotorie vodyat detey svoich v magdonalds i burgeking, pohleshe otvetila bi, da sovest ne pozvolyae pro vashi nastoyashie braki evrey zhenat na evreyke,a sam v shabbat privez lyubovnicu v postel svoey zhe zhene.vot tebe sosedi otlichnaya semya. SHAVU A TOV

vopros na #100 a kto togda soedinyaet sudbi, kto imeet klyuchi na Rozhdenie rebenka,PARNASA, THIYA HAMITIM. kak vi mozhete osuzhdat eti braki, vi menya vse ravno ne pereubedite, vse proishodit po vole H-shema, a ne ot vas. pouka dabavili. Bravo. Kak na schet Korolya Davida kto bila ego babushka, kak na schet Moshe Rabeynu segodnyashnya parasha Shmot. smeshno vas slushaty.

eli ya soglasna s vami, pishut vsyakuyu chush, nash Ravin posmeyalsya kogda skazala pro gitlera. lyudi uzhe ot zavisti k geram ne znayut chto pisat. ne primu osuzhdenie gerov.

Уважаемые дамы, кто вам сказал, что речь в нашей дискуссии идет о герах? Вы прошли гиюр-поздравляю вас. Если вам не нравятся евреи, куда же вы шли? И, главсное, откуда и зачем? По поводу недельной главы Шмот, как вы правильно заметили, Моше прежде, чем стать Рабейну пришлось делать повторный выбор. Для этого Всевышний послал ему встречу с евреями-доносчиками, как вы помните. Есть комментарий, что такими их сделал галут. Как и выших соседей. Спросите, сколько их кошерных родственников было уничтожено, какое давление они испытывали с рождения, пока не приобрели сходство с нееврейским окружением. Есть проблемы абсорбции, проблемы геров, финансовые и еще тысячи проблем. Но эти проблемы не отменяют Тору. У христиан отменяют. Но какие же вы в таком случае геры?

до Матан (дарования) Тора не было формального гиюра, евреи имели статус бней ноах, поэтому ни праотцы ни Мойсей ничего не нарушали.

У моего племянника была русская жена. Согласно Торе такой брак не действителен и ребенок от этого брака является мамзером. Когда я говорю что сын племянника не является родственником своему еврейскому отцу согласно Торе а тем более его отец (мой брат) не является дедушкой и родственником внуку потому что ребенок русский. Ему даже имя поменяли после развода и он из Josef стал Вова или Ваня.
Ни мама ни брат мне не верят что в Торе так написано поэтому я обращаюсь с просьбой назвать ту часть
Торы где это написано и если можно номер страницы. Мне не верят что это наша заповедь и закон.
Мама злится на меня ужас один, кричит, обзывает и оскорбляет. Она думает что я хочу разбить жизнь моему брату у которого тоже русская жена (слава богу что детей нету а племянник сын первой жены-еврейки)
А я просто хочу обьяснить что у нас-евреев есть законы, мы нация как все другие и тору с талмудом еще никто не отменял.

Алла, мамзер - это ребенок рожденный от прелюбодеяния у замужней еврейской женщины.

И предупреждение - здесь не место для высказывания таких крайних взглядов, граничащих с оскорблениями, как в вашем комментарии, который я удалил...

Здесь не место для таких высказываний, т.к. иудаизм-это учеба. Из любой, самой тяжелой, не дай Бог, ситуации есть выход. У народов, не имеющих Тору, "решением" проблемы было уничтожение. За похищение, бесчестье и т.д. просто убивали. У евреев не убивают, как у других народов, а в соответствии с Законом исправляют ситуацию. Просто при общении мужчины и женщины считывается и записывается информация. И это влияет не только на жизнь одной семьи, но и на весь народ и судьбу государства. Например, во время войны с Германией немецкие доктора определили, что большинство пленных советских девушек-девственницы. Отсюда был сделан вывод, что войну немцы проиграют. Я не помню фамилий, но это достаточно извстный факт.

Как же больно это читать! Когда же вы, радикально настроенные евреи, поймете,что для Всевышнего важен каждый человек, независимо от его проихождения, неужели Вы думаете, что Он любит Вас больше, чем меня (нееврейку) или какого-то индейца из Южной Америки? Думали ли Вы когда-нибудь о том, что будете за это деление отвечать перед ним? В первую очередь, я с уверенностью говорю, что не антисемитка. Я с большим уважением отношусь к Вашему народу, культуре, преклоняюсь перед Вашей мудростью, трудолюием и терпимостью, в конце концов - перед всеми евреями-Нобелевскими лауреатами. Но скажите, как можно такое читать без боли? Вы знаете, радует только то, что так думают далеко не все евреи, совсем недавно была в Израиле и встретила многих замечательных людей, которые не спрашивали о моем просхождении. Почему-то мне кажется, что именно они, люди с НОРМАЛЬНЫМИ ЧЕЛОВЕЧЕСКИМИ ЦЕННОСТЯМИ, делают Вашу страну процветающий, защищают ее, служа в армии, уважают другие нацональности, и этим вызывают явное уважение к себе в частности, и к евреям в целом. Мой парень еврей и полюбила я его вовсе не из-за "корыстной цели жить в Израиле", поскольку считаю себя вполне состоявшимся человеком. Кроме того, эти отношеня считаю большим счастьем,посланным свыше, а не "испытанием", как тут высказывались. Обязателно приму гиюр перед свадьбой, чтобы семья была единым целым в духовном понимании.И уверена, что для большинства наша семья будет нормальной, радикальное меньшество пусть варится в своей ненависти,это их право. Зачем я все это пишу? проще было бы вовсе не реагировать на эти, по большому счету, античеловеческие высказывания (очень даже "за", что похоже на фашизм)! Просто очень хочется, чтобы люди, читая такое, не ужасались! эта пропаганда - не современный Израиль! Прошу прощения, если обидела кого-то...

Инна, если вы уважаете евреев, то почему вы так пренебрежительно относитесь к нашей вере? Творец, создавший наш мир, запретил смешанные браки.
О каком гиюре вы говорите? Подумайте, какой духовный вред вы наносите своему "парню"!

У евреев не приняты расплаывчатые формулировки. Обязательно указывается цитата, источник, время и место. Сформулируйте, что именно причиняет вам боль. Процитируйте. Вам больно, что иудаизм-это учеба о строении мира? Разве вы не ходите на работу и от вас там не требуют четкого выполнения своих обязанностей? Вы считаете античеловеческим знать, что в мире есть Хозяин, который его создал и воссоздает каждое мгновение? Вам больно думать о совести и благодарности за это? И об обязанностях перед Творцом? О какой семье тогда вы думаете? По-вашему не должно быть хозяина, который строит и платит? Не должна одна семья быть отделена от другой? Мужчины от женщин? Взрослые от детей? Мое от твоего и твое от моего? Вы хотите жить в обезьяннике? Там, где действует право сильного? Сильным является молодой по отношению к старику, взрослый к ребенку, мужчина к женщине, богатый к бедному. Право сильного не предусматривает стыд. Мы уже видим раздетых женщин. Отсутствие стыда у мужчин-это отказ платить зарплату, долги, выполнять обещания. Но сраму не имут только мертвые, не дай Бог. И еврейский парень с нееврейкой тоже считается мертвым, не дай Бог. А у его родителей нет будущего. А если их нет в будущем, то что же происходит в настоящем? И кто и чем за это заплатит? Разберитесь в природе вашей боли. Ваша душа вам подсказывает, на какой путь вы встали.

В первую очередь я прошу прощения за излишние эмоции в прошлый раз. Сейчас понимаю, что многое можно было высказать иначе, раз вы решили, что я пренебрежительно отношусь к Вашей вере. Это совсем не так. Просто я считаю, что Бог один, разным может быть только то, как мы верим, каких законов придерживаемся, обращаясь к нему, а они сформировались в силу каких-то объективных причин (исторических, географических и т.д.) Больно было потому, что, судя из прочитанного, я должна отказаться от того, что является смыслом в жизни (не парень в кавычках, как Вы написали, а мой человек, которого я знаю очень давно). А причина в том, что я родилась с другой верой, такой же, как вы, человек - с руками, ногами, головой, тоже с сердцем и ,душой, наверное, неплохой человек, но просто иначе верю в Бога. Я не знаю, или Вы понимаете меня сейчас. Меньше всего хочу его делать несчастным, но думаю, что если уйду, то будем несчастны оба. Так бывает. Я не буду больше заходить на сайт. Если мы оба поймем, что это "обезьянник", то остановимся, но все-таки это будет только наше решение.

Когда человек говорит: "мои родители"-это значит, что у родителей есть обязанности его растить, учить, одевать, обувать, кормить, нести ответственность и т.д. Если они это не выполняют, их лишают родительских прав со всеми вытекающими отсюда последствиями. А человек в свою очередь обязан заботиться о своих родителях. Все это подтверждено документами. Что означает ваше выражение "мой человек". На основании чего? Без докуменов вы несете друг за друга общегражданскую ответственность. Как обыкновенные прохожие на улице. Наши законы сложились не случайно. Мы их получили 3300 лет назад на горе Синай. Получили только евреи. Остальные не смогли иили не захотели (как вы сегодня). Ломать не строить. Чтобы жить по Торе нужны усилия. Нужно подчинить материальную составляющую духовной составляющей человека. Легче не заходить на сайт, не тревожиться пока молод и здоров. А там, хоть трава не расти. Для неевреев-это нормально. Народы-ровесники евреев уже не существуют-загляните в учебники истории, географии и т.д. Конечно, вы остановитесь, когда почувствуете обезьянник. Но не дай Б-г вам это почувствовать. Лучше постараться понять сейчас, пока не почувствовали. Тогда это будет ваше решение.

Расплывчатые формулировки в отличие от точных формулировок Торы, полученных от Творца этого мира, исторически, географически и т.д. сложили предыдущие поколения "по-своему верящих в Бога". И теперь эти "по-своему верящие" на себе показывают куда и к чему это приводит. Стараются обратить внимание на возникающие от этого проблемы. А вы по этому поводу громко возмущаетесь, что родители и прочие "предки" и любви не знают, и живут скучно, и держаться от них лучше подальше, чтобы не быть на них похожими. А они просто сигнализируют погромче (на себе показывают) куда приводит жизнь по понятиям, ими же исторически и географически слепленным. Кстати, в концлагерях люди боялись селекции и всячески старались казаться моложе, чтобы не угодить в крематорий. А дети старались по этой же причине выглядеть старше. Когда видишь на улице взрослых женщин, одетых как трехлетние девочки, сразу видишь обезьянник, т.е. концлагерь.Это для примера, чтобы далеко не ходить и вовремя остановиться.

Подождите, но если я полукровка (по матери) но у меня в роду все были убеждёнными атеистами и жили согласно украинским традициям, то я не могу принадлежать еврейскому народу?

Василий, нет такого понятия "полукровка". Человек может быть евреем, если его мать еврейка и не имеет никакого значения, какие у него убеждения и традиции.

Когда нам приводят доводы о том, что мы должны быть такими, как все потому, что среди нас встречаются разные люди, как и среди других народов, речь не идет об оценке по поведению. Речь вообще не идет об оценке. Имеется в виду только наше полное уничтожение. А чтобы нас уничтожить, не дай Бог,нужно вывести из ограды заповедей-сделать неотличимо похожими на другие народы. Это-единственная цель ассимиляции, атеизма, секуляризма и т.д. Нас хотят оторвать от Торы с единственной целью-уничтожить, не дай Бог. И человек, не соблюдающий заповеди Торы, должен отдавать себе отчет-куда он идет, не дай Бог. Фраза "люби ближнего, как самого себя" в Талмуде имеет продолжение: "выбери ему легкую смерть". Имеется в виду, что даже над преступником, приговоренным Сангедрином к казни, не дай Бог, нельзы издеваться. Приговор направлен против болезни-нарушения, а не против человека. Надо лечиться.

Надо лечиться, т.к. другого выхода нет. Спрятаться в могиле невозможно.Об этом говорят 8 кистей цицит. "Восемь нитей в каждом углу напоминают еврею о том, что он должен следить за восемью своими органами, которые могут увлечь его к греху (уши, глаза, рот, ноздри, руки, ноги, детородные органы и сердце). Число восемь намекает также на то, что если он сохранит себя от греха, то возвысится превыше семи небес; но если согрешит, то претерпит восемь наказаний: одно - в могиле, остальные в семи частях Геинома"...

Йохеведу - насколько я знаю, во мне нет ни капли еврейской крови. статью и комментарии читала просто из интереса. честно говоря, Вы меня немного запутали. насколько я поняла, человек рожденный от матери-нееврейки, никогда не сможет стать евреем ни при каких обстоятельствах, а в случае появления у него нежных чувств к еврею, этот человек должен уйти, чтобы не нанести вред любимому человеку. но в комментарии 148 вы говорите: "жить по Торе может только еврейский народ и те, кто перешел в иудаизм". т.е. если нееврей пройдет гиюр, он может вступать в брак с евреем, или все равно будет нарушение закона о смешанных браках?

Наталья - мы уже неоднократно писали, что нееврей может пройти гиюр и стать евреем.

спасибо за внимание и ответ.

Здравствуйте, уважаемые. Я еврей по рождению. Соблюдаю кашрут, обрезан, начал читать Тору, произносить брахот, немножко молиться и живу в эрец Исраэль около 20 лет с женой полькой и дочерью 14 лет. У меня вопрос к знатокам Торы и Мишны. Судя по выводам из этой статьи я, сам того не зная, уже предал свой народ и религию, нарушив одну, из "самых основных" заповедей о смешанном браке. Предавать и бросать человека, не еврея, который оставил всех своих родных и близких, и уехал в чужую страну с мужем, как это сделали современники Эзры, я, естественно, не собираюсь. Правильно ли я понял, что мне больше не надо соблюдать кашрут, запрещено читать тору, молиться и вообще я уже не еврей и не могу "лахзор бэтшува" имея жену гойку(ибо "если в течение считанных дней незадачливые мужья не отошлют своих жён и детей обратно — их «попросят» уйти вместе с ними")?
Так как это для меня важно, я прошу разъяснения у настоящего талмида хахама. При всем моем уважении к Вам, автор, у меня негативное мнение о Вашей компетентности, но если Вы напишите где вы преподаете Танах или Талмуд я принесу Вам свои извинения.

Уважаемы Борис! Разумеется вам надо продолжать соблюдать все заповеди, которые вы выполняли до сих пор и даже прибавлять в этом отношении.

Спасибо, Шолем. А то после этой статьи и многих комментариев к ней стало как-то не по себе. Очень не хочется возвращаться к своим корням, традициям и вере путем предательства любимого человека.

Борис, понимаете, здесь люди высказывают крайние мнения. Но хочу уточнить, что нарушение одной заповеди не делает возможным нарушение остальных. Что касается вашей ситуации, то мне кажется, что такие вопросы нужно обсуждать лицом к лицу. Приходите во вторник на собрание встречи Мошиаха - познакомимся.

Завтра в Бат Яме... Я постараюсь... А как мне Вас там найти в случае если удастся добраться туда к 19:00? И будет ли там продаваться литература на русском языке?

Борис, можете позвонить мне 054-7473770. Должна быть литература на русском...

Два момента:

1. По существу. Для кого написана статья? Для «тех кто уже носит кипу и цицит»? Если да то ок, ничего нового, несколько эмоционально, но понятно. Но если для тех кто не в теме, статья создают РЕЗКО отрицательное ощущение, не содержание а формой. Такой формой можно достичь скорее обратного результата.

2. Не по существу, последний абзац. Я могу сильно ошибаться и буду рад если мне на это укажут. Высказывался ли Ребе в столь резких выражениях относительно раввинов ПО ЭТОМУ вопросу. Важно ударение _относительно раввинов_ а не относительно процесса? Мне казалось что нет.

Mikhael
1. Скорее всего для всех. Я понимаю, что для многих это не ново, но мы часто публикуем всем известные вещи :-) - это необходимо.

2. Да. По этому и по другим вопросам. Например тут.

Почему никто не спрашивает, для кого пишут правила дорожного движения? Ведь есть, не дай Бог, инвалиды. Люди слепые, глухие, хромые. Им тяжело соблюдать эти правила. Тяжело спускаться в подземные переходы, ориентироваться на светофоры и т.д. Так что же делать? Позволить им тихо-мирно погибать под колесами автомобилей, не дай Бог, или приложить усилия и помочь научиться пользоваться достижениями цивилизации?

Тора (Дварим 7:3): "И не роднись с ними: дочери твоей не давай его сыну и его дочери не бери для сына твоего".

Прочитала статью и комментарии второй раз. Ощущения и мнение не изменились. Неужели так трудно понять и принять: нельзя - значит, нельзя. Зачем об этом спорить. Когда начинаешь верить, что Тору дал Б-г, то все трудности с выполнением заповедей просто отпадают сами собой. И еще один момент - не только евреи, но и все остальным народам тоже по возможности лучше не смешиваться. Чем строже народ придерживается твоих традиций, тем общество чище. Всеобщее смешивание, которое сейчас называется глобализацией, ведет только к гибели. Я думаю, что это уже видно невооруженным глазом - западное общество катится все дальше и дальше в бездну. Многие тут говорили о свободе. Эти рассуждения о свободе - это абсолютная чушь и опять же прямой путь в бездну. Разговорами о свободе мы прикрываем все, что угодно - аборты, гомосексуализм, детские дома и дома престарелых. Мы свободные личности, мы можем поступать, как считаем нужным. Я очень завидую евреям, которые родились и выросли в соблюдающих семьях и в окружении соблюдающих людей. Мне очень жаль, что я была лишена этого, и мои дети лишены. Не может человек расти без традиций. У большинства современных народов от их исконных традиций ничего, кроме каких-то внешних проявлений не отсталось. У евреев это еще есть. Нужно это сохранить и нести дальше, иначе бы просто исчезнете, как многие другие нации. И если вам нельзя вступать в браки с неевреями, то и не делайте этого, хотя бы из уважения к миллионам ваших соплеменников, которые страдали и погибли за то, что они евреи, и элементарно из страха перед Всевышним. Конечно, века изгнания и скитаний вынудили вас жить рядом с другими народами, и ассимиляция здесь неизбежна. Смешанные браки - трагическое следствие вашей истории. Мне кажется, что слово "исправлять" в данном случае не подходит. Речь ведь идет о живых людях. Но тут нужно думать о последующих поколениях, о том, куда они пойдут. А в какую сторону их направить, в ваших силах.

Почему были расстреляны старые большевики? Люди выбрали вектор развиия общества в тьму материальности. Ради лозунгов они позволдили себе уголовные преступления-ограбление банков и т.д. За ними шло поколение, для которого это уже было в порядке вещей. И люди, которые помнили, что это уголовoина, были уничтожены. Следующее поколение, согласно выбранному вектору движенгия общества, ввело борьбу с "врагами народа", предательство близких и массовые растрелы. Поэтому те, кто помнил, что это делать нельзя тоже были уничтожены. И т.д. Вплоть до гомосексуализма, торговли органами, не дай Б-г. Все, что происходит с евреями происходит со всеми народами. Еврей, не выполняющий заповеди, обречен своими же детьми вне зависимости от их осознания этих процессов. Ведь жизненная сила от Всевышнего идет к народам мира через соблюдающих евреев. Посредством их выполнения заповедей в материальном мире. Там, где нет конкретных действий в материальном мире, перекрыт канал жизни. Если евреи не будут нести в материальный мир жизнь путем выполнения заповедей, население Земли ждет участь старых большевиков, не дай Б-г. Еврей, зашедший в зону ассимилиции, не дай Б-г, может сравниться разве что со Штирлицем. Кстати, мне рассказывала одна женщина, чей муж был знаком с разведчиком Николаем Кузнецовым, что когда его готовили к внедрению к немцам, то были уничтожены все, кто его близко знал. Утверждать не могу. Но у еврея в смешанном браке родственники, не дай Бог, испытывают результаты этого поступка в первую очередь. Шаббат шалом. Тов Рош ходеш.

Даже, если еврей не учился и не знает еврейских законов, он все равно чувствует, что должен что-то дать человечеству. А человечество чувствует, что должно что-то получить от евреев. В Торе сказано, что когда неевреи узнают, что они должны получить от евреев, т.е. что для них значит и что дает выполнение евреями еврейского закона, то за каждым евреем будут ходить 10 неевреев и следить, чтобы еврей выплнял заповеди Торы. А пока каждый старается дать и взять в меру своего развития в материальном мире. Когда человек не знает Закон, он не может быть милосердным, т.к. видит последствия своего поступка очень ограниченно. Такой человек может искренно возмущаться требованием выполнять еврейский закон, т.к. не видит, что происходит с некоторыми его родственниками в результате этого поступка онлайн и что будет с его детьми и с ним самим в будущем. Если бы такому человеку все это открылось он бы ни ни на волос не отступил от Закона, но тогда бы не было права выбора. Был бы потерян смысл существования мира, не дай Бог. Надо просить Всевышнего, чтобы Он дал силы Божественной душе преодолеть сопротивление животной души. Человек должен просить милости, чтобы заставить себя учиться. Мне рассказывал старый летчик, как он увидел ракету, выпущенную в его пассажирский лайнер. Как он рванул на себя штурвал, не обращая внимания ни на крик в салоне, ни на что. Как в свое время главы поколений, входившие в огонь, в ров со львами, отсылавшие нееврейских жен, посылавшие своих лучших учеников на борьбу с евсекцией, преподававшие Талмуд в концлагерях,держащих нас на руках, не на секунду не отпуская. Чтобы мы могли хоть что-то лепетать.

очень позноваельная стаья!!!!я чесно в ужасе у меня нет просто слов еврей нееврей вот так и колечатса судбы!!!нужно быть чуточку добрее !!!и может тогда нас евреев начнут хотябы уважать!!!я знаю много прекрасных браков с неевреями и очень щасливых и детки у них прекрасные и никаких проклятий а нащет несаблюдения кашрута и всего остального то ето и в браках еврейскх сплош и рядом

Илона, нас будут уважать только тогда, когда мы будем твердо блюсти наши принципы. К сведению - после ваших "прекрасных браков" евреи растворяются и исчезают.

в подростковом возрасте меня очень отталкивал от идишкайт этот "шовинизм":информации о Торе было крайне мало, а нееврейских знакомых-добрых,отзывчивых,образованных-было хоть отбавляй. и это местечковое "замуж-только за еврея" переворачивало все внутри,оскорбляло все мои "культурные"чувства. однажды я задумалась:могла бы я выйти замуж по принципу"лишь бы человек был хороший"?вот просто за "культурного" нееврея,к которому я теоретическ и была бы неравнодушна? ответ был "да", более того:никаких душевных мук на тот момент я не испытвала. пока однажды в памяти не всплыла история о том,как в царской россии хотели провести "показательное" крещение мальчиков-кантонистов, и 300 почти малышей еще ДОБРОВОЛЬНО РАССТАЛИСЬ С ЖИЗНЬЮ, только бы не предавать свое еврейство. после этого я поняла, что НЕ ИМЕЮ ПРАВА так легкомысленно распоряжаться своим наследием. оно приобрело ценность в моих глазах. после этого я задумалась о том, ЧЕГО СТОИЛО всем моим предкам вплоть до родителей включительно все эти века оставаться евреями. и хотя мои "культурные чувства" какое-то время все еще продолжали быть оскорбленными, мысль уже начала работать в другом направлении.
сейчас, барух Ашем, я замужем за хабадником, мы стараемся строить настоящую еврейскую семью.и я благодарна Всевышнему,что Он помог мне не уйти за ложными ценностями и вовремя меня остановил!

Смешанные браки это не только физическая катастрофа для еврейского народа,но и политическая.Когда другие народы видят,как их девушки(особенно если они красивые)выходят замуж за инородцев, потомушто те богатые или деловые,то местное население(инстинктивно) начинает их ненавидеть и ведёт пропаганду против них.К примеру:Как бесились русские,когда Жукова вышла замуж за Абрамовича ради денег и престижа.А погром в России устроили против кавказцев и армян(послушайте выступления их лидеров и попов)в основном из за смешанных браков.Многие русские девушки утверждают,мол кавказцы не образованы и горячие,но зато не пьют и обеспечивают семью.
По истории ненависть к евреям начиналась из за богатых асимилированых евреев,а страдали в основном бедные.И также почитайте пропаганду Гитлера

Странная статья. В начали всё чётко по источником. НО потом явно личная пропаганда в явно негативной форме и узко ограниченным взглядом на проблемму а вот по существу мало(одни рассказы в конце чего стоят - не наш метод). Какова статья таковы и комментарии к ней. По большей части либо чушь полная либо всё в той же обвинительно - негативной форме. Какие-то там бактерии, сети с пауками и пробоины в духовных мирах привлекающие .... - даже христианством попахивает. В итоге не разобравшись до конца по примеру автора статьи обвиняли и оскорбляли попусту герей цедек и прочих людей.

Шолем, если изначально ваше отношение к статье -- поверхностная агитка, написанная, к тому же, злобным и фанатичным человеком. к этому:
Почему позволили напечатать? Вы же вроде отсеиваете материал и всё подряд не печатаете.
Может вы конечно хотели реакции людей - главно что не всё равно. Но всё таки имеет значение какая реакция - если она сугубо негативная под и к тому же прикрытием ортодоксальности и праведности - так по мне к чему это - один вред. Вот уж точно. Ломать не строить.

По мне так я всегда стараясь привить своим учиникам стремление создать в будущем сугубо еврейские семьи использовала метод Ханы Гитл. Рассказывала им по случаю (искала любой повод что перевести разговор на эти темы, если видила, что сейчас как раз подходящий момент поднять эти темы) различные истории о кантонистах и прочих случаях самопожертвования - фильмы, песни, и даже по возможности истории уже из нашего поколения. Чтоб был как можно ближе им. Подчёркивая каждый раз на сколько людям было важно сохранить своё еврейство, а так же, что часто человек не чувствует в повседневной жизни на сколько ему дорого его наследие, но когда вопрос встаёт ребром ..... Основной акцент на пробуждение еврейского самосознания, побольше Торы, чтоб укрепить божественную душу ( кого больше кормишь...)и дать ей больше возможности в большей степени определять поступки конкретного человека.

А тут сплошной негативизм вплоть до оскорблений. А достаточно было просто описать чёткие законы гиюров:
- не дают пройти гиюр, когда это ради какой-то корыстной цели (и в частности ради брака на каком-то конкретном человеке, даже если они никогда вместе не жили)
- если жили вместе гражданским браком и не важно каким ещё способом: муж - еврей, жена - гойка или наоборот. После прохождения гиюра им запрещено вступать в брак по еврейскому закону. Да может быть тот еврей или еврейка почувствовали ту еврейско-герскую искру в том гоеке и приняли участие в еёего пути в еврейство. Но закон таков.
- если же оба были неевреями - им можно поставить хупу
- запрещено Торой категорически (неединожды об этом упоминается) обижать геров, переворачивая и понимая чьи-то слова по своему и судя о человека по нескольким строчкам о том куда, зачем и как он
он шёл (не ставь перед слепым преграды, комментаторы добавляют по этому поводу почему Тора особо выделили именно геров, сирот и вдов) Не видела вообще попытки извиниться. А потом люди не понимают почему им так тяжело, хотя вроде намерения хорошие, как им кажется. А по Торе единожды обидев гера человек нарушил сразу большое колличество заповедей и возлюби ближнего и не ставь перед слепым преграды и те, кторые относятся именно к герам - а их несколько.
- Так же из Торы ( из истории об Итро, когда он пришёл к Моше после войны с амалекитянами)существует запрет негативно отзываться о неевреях в присутсвии геров. Хотя, проходя гиюр они отк

Rivka, понимаете, мне эту статью порекомендовал один знакомый, которого я не считаю злобным и фанатичным человеком, как и эту статью я не считаю поверхностной агиткой. Это грубая правда, которую многие замалчивают. Может быть выражена слишком резко, но если вы задумаетесь над том, что через пару лет (если не дай Б-г не раскроется Мошиах) в самом Израиле появятся (или уже появились) русскоязычные гои из "смешанных семей" которые делают "тшуву" и учатся в йешиве и тому, кто захочет отдать за них замуж дочь придется разгребать весь этот мусор, то думаю пересмотрите ваш подход.

Кстати, вы пишете:

После прохождения гиюра им запрещено вступать в брак по еврейскому закону.

Это НЕ ТАК! Они могут после этого вступить в брак, только нужно ждать 3 месяца, для проверки (так мне сказал рав Хаим Кижнер).

А что за объяснения по поводу ассимиляции и сравнение с отмирающими листьями пальмы. А приплетённые сюда концлагера - это что ж по принципу преступления и наказания? По пводу концлагерей чётко сказано в одной из сихот ребе - гзера газарти хука хакакти. Мы не можем понять что тогда произошло. И это не по принципу преступления и наказания. Так должно было быть и всё тут.
А отмирающие листья у пальмы по мне так больше напоминают выполнившие свою миссию в этом мире и давшие жизнь последующим. А те что не выполнили до конца перерродились в новые с новой попыткой выполнить свою мисси. Хотя по известной нам традиции как раз последнее поколение держит всё на себе и в этом наше величие, хоть мы иногда и толстокожи. Но возможно это необходимо.
А по факту евреев вышло из Египта, как писалось в статье около 2 милионов, а теперь их больше. Всего существует 600000 основных душ. Которые потом немного раздробились. Уверенна, что даже если получилось так что вроде бы в материальном мире человек не справился со своей задачей и ассимилировал. Душа его не потеряна и ей наверняка даётся ещё шанс. И вообщ0е не будьте столь примитивны действительно. Пути Госп-дьни неисповедимы. Мы не можем вообще знать что и как происходит. Поверте, Вс-вышний никого из нас не оставит в покое и каждая душша в конечном итоге выполнит свою миссию - коль исраэль ешь лаэм хэлэк лэолам аба шенеемар веамех кулям цадики леолам иршу арец ...
Все евреи имеют удел в грядущем мире ибо сказано: "...народ твой - все праведники, они на веки унаследуют Землю...."
Да и вообще как вы себе представляете исчезновение еврейской души - часть Вс-вышнего мамаш. Вс-вышний безграничен и душа, как часть Его... Да её исчезновение, не дай Б=-г, просто невозможно. Мы не понимаем доконца что и как происходит.. Те души ассимилировавшихся евреев для них наверняка свой путь исправления никуда они не исчезают. Машиах раскроется до конца и мы всё поймём.
Наблюдаю за своими детьми, названными в честь различных родственников моего мужа (практически полностью ассимилировавшихся) иногда со страхом даже. На сколько у них более тяжёлые качества, чем у тех, что названы в честь праведников. Один у меня даже родился в Йорцет того, в честь которого назван! И имел подобные ему проблемы даже в физическом плане.. А оставшиеся после их смерти евреи женились на неевреях в последствии. НУ типичная уже почти полностью ассимилировавшаяся ветвь. А у моего отца (абсолютно еврейские корни) - это у него а нарпимер его дядя, брат моей бабушки женился на нееврейке. И тут ассимилиция по чти по всем линиям. Но вся ветвь до конца не ассимилировала. Есть же мы. Мой муж целенаправлено называет детей в честь подобных родственников, понимая, чем это может быть чревато - им есть что исправлять их работа не закончена - надо дать возможность закончить. КАк бы нам это не было тяжело. Ребёнок, что родился в йорцет - его имя было оговорено заранее ещё на шидухе, что первый же мальчик будет назван в честь этого родственника. Про остальных я точно не знаю, но про ещё одного своего ребёнка знаю, что родился почти в день рождение того в честь кого названа. И я была лично знакома с этим человеком ещё при его жищзни. То был человек уже всецело расскаившийся и только в силу обстоятельств /(тинок шенишба) не мог и не знал как соблюдать заповеди. Так то ребёнок простой пока для меня. У меня как с человек в честь которого назван было полное взаимопонимание так и с ребёнком.

Так что не знаем мы ничего. Человек предполагает а Б-г располагает.
Слышала в Израиле от одного равина, что если б мы знали какое удовольствие В-вышнему от возвращающихся не смотря ни на что. И это могло бы продолжаться до бесконечности но в милосердии своём В-вышний назначил что будет этому конец.
И вот вчера буквально на уроке организованном Шолемом тоже прозвучало в виде объяснений к маамару бати легани (правда не из уст Шолема и если что он поправит), что В-шний хотел чтоб первый человек согрешил, чтоб было божественное присутствие в нижних не потому что так сделал В-вышний, а так чтоб мы это сделали своей работой в этом нижнем материальном мире.
А наши души как часть В-вышнего наверняка хотят этого ни чуть не меньше.
И к то знает что мы ещё придумаем дальше для себя и что будет после прихода Машиаха. Не сидеть же вечно на всём готовом - скучно.:)

Шолем а вы уже поняли мой подход?
А против огиюривания нееврейских половинок в смешанных браках. Я же привела чётко закон по этому поводу. проблема в том где и с кем об этом говорить для того, чтоб от этого была польза. Если вспомнить историю с Мирьям. Так её объясняет Ребе. Что проблемой Мирьям было то, что она возникший у неё вопрос начала обсуждать не в той инстанции и поэтому получилось лашон ара. Само возникновение какого-либо вопроса не проблема - а вот обсуждать со всеми подряд. Надо было просто подойти к Моше и спросить его, В-вышнего.
Так и здесь проблема в равинатах, которые проводят гиюры. С этим нужно идти к ним. А тут много негативизма получилось. Всё равно это не настоящих геров не остановит. Для неевреев это выглядит фашихмом. А геров тут явно обидили, нарушив кучу заповедей. Та му вас есть другая статья в нормальной форме. Так там нормальная реакция.
По поводу вашего отношения к этой статьи я скопировала ваши слова из комментария выше

Rivka, подход - ваше отношение к статье. Оно негативное.
Кто обидел гера? Покажите...

>> я скопировала ваши слова из комментария выше

Это же не я написал! Шломо, а не Шолем!

мы принципиально называем всех детей в память об ушедших близких.и я,и муж-единственные дети в семьях,и если мы не назовем-никто не назовет.в честь цадиков пока не называли,поэтому не с кем сравнивать. но дети барух Ашем,я бы не сказала,что такие уж сложные.я не первый раз слышу,что названные в честь праведников дети легче,чем в честь родственников. но мне кажется,мы "получаем" детей в соответствии с нашей задачей в этом мире.стобы,воспитывая их,параллельно исправлять и себя. как пишет ребе РАЯЦ,воспитание начинается с самокритикой. это из серии "нечего на зеркало пенять". так что называй,не называй-над собой поработать придется)))

А мы - принципиально только в честь праведников.

Это однако не панацея, но помощь. Тем более, что Ребе пишет часто давать имя ребенку в честь Ребе РАЯЦ. Зачем по вашему?

Хана я не спорю. И мы тоже так делаем, осознавая это. Но вы не знакомы с нашей семьёй, по моей линии я даже и не пытаюсь назвать да и не имею возможности все Давиды и Моисеи.

Извините Шолем. Хорошо что я теперь знаю что это не ваше мнение.

Шолем это не только моё отношение к статье. И я смотрю на последствия. В отличии от вашей статьи на подобную тему

Ну понятно дело, мнения разделились. Это легитимно. Я все-таки не понял, кого именно обидели. В таких случаях я удаляю обидчика.

по поводу имен:в конечном итоге все равно получается в честь праведников-ведь все эти имена взяты из ТаНаХа:)

Тот кого обидели поймёт ровно как и обидчик. И путь будет им поддержкой Бээрат ашем

Хана хочу разъяснить в каких случаях мне бывает сложно (хотя интересно). В зеркало как раз легко смотреть. Ну если оно конечно чистое. Известно высказывание Бааль Шем Това, о том, что человек может заметить в другом только то, что есть в нём самом хотя бы на мизерную долю. Когда я вижу в ком-то из своих детей свои качество плохие или хорошие для меня всё просто и ясно - я знаю что с этим делать, знаю как сама с этим справляюсь. (воспользоваться хорошими качествами, чтоб справиться с плохими) Я с лёгкостью вижу ребёнка на сквозь. Таких детей у меня один. Полностью похож на меня , как внешне так и внутренне во многом. А сложно когда я вижу что что-то не так. А в чём проблема не могу диагностировать - никогда раньше с этим не сталкивалась. И я внимательно наблюдаю, пытаюсь понять, но не вижу в чём проблема. Чтоб вылечиться нужно диагностировать болезнь. Этого и не могу сделать. И сколько б я ни старалась бесполезно.(В таких случаях иногда легче последовать совету из ЙОм-йома наполнить воздух словами Торы, чтобы слова Торы по возможности больше звучали в доме и вообще на сколько это от нас зависит - это могут быть и уроки по телефону и скайпу - моя мама это уже много лет практикует - тогда всем в доме сразу станет легче исправляться, да и болезней будет меньше - об этом пишется в йом йоме)
Интересно откуда взялась идея с зеркалом? Слышала её много раз. Но слишком ограниченно смотреть на проблему воспитания детей сугубо через идею зеркала. На любую ситуацию существует множество вариантов причино-следственных связей. (Понятно, что дети копируют родителей во многом, повторяют слова, но не только родителей к сожалению, и частенько лучшим способом воспитается личный пример - это можно услышать от любого психолога или просто завсегдатая ,который любит порассуждать об увиденном)
И опять же в качествах детей тоже пути господни не неисповедимы. Мы не можем судить. Только В-вышний знает. в каком случае какова причина так же как и в случае со смешанными браками (мы кстати отклонились от темы). А мы можем только предполагать. 70 паним ле Тора. И при этом все они истина. И на этот счёт (по поводу качеств людей) в книге Ребе Раяца чётко пишется, что люди не зависимо от того из известных семей ребаим, мудрецов или из никому неизвестных семей (а то и вовсе потомки гоев - Эглона например) рождаются с достоинствами и недостатками. Последними они наделены для того , чтобы у них была работа по исправлению этих самых недостатков.
А история про Йешаяу, Хизкияу и Менаше вам известна? КАк раз кто-то где-то упоминал про равна разказывавшего про идолопоклонника а тот ему во сне явился и ответил. Что я знал что это грех и даже носил одежду длинную, чтоб путалась под ногами и медленнее приближаться к идолам. ВА жил бы ты в моё время, то бегом бежалбы приподымая одежду, чтоб не мешала. Так то был царь Менаше. А его отец Хизкияу знал, что его сын весь народ введёт в грех. Равно как и пророк того времени Йешаяу. И поэтому не женился, чтоб не породить такое чудо. Тогда Йешаяу предложил ему попробовать следующее: взять в жёны его дочь, в надежде, что их общие заслуги и праведность - Хизкияу и Йешаяу вместе помогут, чтоб сын Хизкияу был по возможности менее грешен и более устойяив. Но как известно пророчество о сыне Хизкияу полностью сбылось. Так где много святости килим иногда не выдерживают. А также и йецер усиливается соответственно увеличению в святости.

Да кстати Шолем. Мне интересно узнать почему всё таки Ребе советовал называть детей в честь Р

Ривка, вы пишете:

В отличии от вашей статьи на подобную тему

Какой именно статьи?

почему всё таки Ребе советовал называть детей в честь..

По двум причинам:
1. Проявить уважение к праведнику.
2. Привлечь позитив ребенку.

В одной из бесед Ребе говорил о важности называть детей именем главы поколения (то есть его самого!), а в конце добавил, что если кто-то опасается (что не принято называть в честь живущего), то пусть назовут в честь Цемах-Цедека (имя ведь такое же самое).

Да, что касается Хизкияу и Йешаяу, то я недавно учил об этом в Талмуде (Брахот). Там рассказывается о том, чья мысль в момент "зивуга" доминирует - жены или мужа... Хизкияу заболел и Всевышний послал к нему Йешаяу сообщить о скорой кончине, так как он не хотел жениться. Хизкияу сказал, что он видит пророчески, что от него произойдут недостойные потомки и предложил Йешаяу отдать его дочь ему в жены. Но в момент "зивуга" она подумала о двух гоях, которые были перед этим во дворце и родились два сына, которые будучи детьми сидели на плечах отца и сказали, что-то про идолопоклонство. Хизкияу бросил их на землю и один умер. А второй был Менаше.

Класс! Слава Б-гу, что жены. Потому что мне известно, что думали приблизительно мои родители по поводу моего рождения. Моя мама мне об этом мне рассказывала, чем всецело были заняты её мысли, думаю и во время зачатия. А чем папины. Слава Б-гу, что её доминируют судя по всему. Хотя и папины наложили свой отпечаток.
Слава Б-гу сейчас папа мой молится каждый день все 3 молитвы и учится в вечернем колеле и не только. И вообще в корне изменился.
А ещё знаю историю про семью в которой мать всё время детям прививала детям особую любовь к заповедям и предметам святости. Постоянно давала им ремешки от тфилин поцеловать подымала поцеловать мезузу и т.д.. А муж был талмид хахам и постоянно насмехался над ней. Что мол подумаешь ремешки тфилин тож кожа быка...
И было у них 2 сына: один вырос набожным и был хасидом, а второй вообще отош1ёл от еврейства. Ну я думаю вы узнали сипур...
Я так подозреваю, что вряд ли у той женщины были какие-то нехорошие мысли во время зачатия.
И знаю также, что ребенок над которым больше всего старалась и в плане мыслей и в синагогу ходила и Тору учила - это я всегда любила. И вообще мне достаточно много было известно про всё это с самого начала замужества. И законы таарат амишпаха я перечитала от корки до корки много раз именно в этих целях. И всё что надо читать перед и после.....
И знаю, что хотела, чтоб ребёнок был похож на мужа.
Но ребёнок родился с таким букетом проблем как физических так и вообще.... Проблем, которые были в семье мужа - из-за этих проблем родители мужа стали полными инвалидами ещв детстве вроде как от вируса. А ребёнка это начало программировать от прививки на тот вирус. Слава Б-гу мы с этим справились. Но теперь я "боюсь детей" похожих на мужа". Хотя, что мы знаем. Моя мама была самой тяжёлой дочерью для её мамы. Но именно она вернула всю семью к корням обратила в спять ассимиляцию и своей семьи и папиной.

Тут какая-то ошибка в кралась в предыдущей части:

А ребёнка это начало программировать от прививки на тот вирус.

На сколько помню писала, что проблема стала усугубляться после прививки.

Слава Б-гу, никто не пытается отменить никакие законы. Электричества, например. Понимают невозможность вмешательства в Божественное Творение. Но при этом надо быть милосердным. И ни в коем случае не упоминать о заглушках в розетки. Разве можно даже намекнуть, что будет, если вставить туда не то, что положено, не дай Б-г!

Смотрите, реб Шолем!
Завсегдатаи сайта "заклевали" новоприбывших, НО - есть правда в том, что статья написана поверхностно, безответственно гиперболизировано и делитантски в отношении очень деликатных вопросов.

Как Вы, например, прокомментируйте это: "весь еврейский народ заучил закон: «совокупляющегося с нееврейкой убивают ревнители веры без суда и следствия»." Это где автор нашел такой закон?!!!!!!!!! Если законы с наказанием смертью преподносить так "приблизительно", то это .... (то, что нельзя произносить). И такого в статье - масса.

PS
Для иллюстрации "тонкости момента" процицирую приблизительно императрицу Екатерину Вторую в ответе Вольтеру и "Дидероту" на предложения о введении различных свобод и вольностей:

"Господа! Вы пишете свои идеи на твердой бумаге, а я, бедная Императрица, вынуждена их писать на таком нежном и непрочном метериале как человеческая кожа. Поэтому, ... (типа, идите вы куда подальше со своими идеями - ПИСАЛ Я)".

1. Двое пейсатых устанавливают на дороге щит с надписью: "Остановись, конец уже близок! Поверни, пока не поздно!".
Мимо них на огромной скорости проезжает фура, водитель кричит и машет кулаком:
- Проклятые сектанты, достали вы уже!
Машина скрывается за поворотом, оттуда слышен грохот и громкий бульк.
Один другому говорит:
- Похоже, ты был прав, надо было написать просто "Мост разрушен".

Ну, реб Ицхок, не нужно преувеличивать. Никто никого не клевал...
И если вы цитируете, то не нужно вырывать слова из контекста. Там до этого ведь сказано:

Пинхас убил родовитого развратника Зимри с его мидьянской любовницей, проколов их копьем в момент нарочито публичного соития.

Напомните мне, пожалуйста, о каком забытом законе там шла речь?

Вы пишете:

поверхностно, безответственно гиперболизировано и делитантски в отношении очень деликатных вопросов

Вам не кажется, что за свои слова нужно отвечать? Никому не нравится подобная бездоказательная критика...

Интересно, чтобы сказал рабби Нахман из Браслава на этот анекдот?

А раби Нахман как раз придерживался положительного взгляда на жизнь. Интересно, что бы он сказал на все запугивания, допросы и обвинения, что тут были? Да и статья оставляет негативное впечатление. А таким способом, как известно ничего не достигнешь. Да и вообще людей не ломать переделывать и исправлять надо, а направлять аккуратно в соответствии с их качествами.
Да и Ребе старался как можно мягче выражаться, когда давал совет даже сильно отдалившимся, ища у них достоинства - обязательно.
Достаточно было привести чётко законы - запугивание не наш метод. А уж возникнут вопросы, Так и объяснить :
Этот мир создан не нами
хотите - суйте руки в розетку.
А что раби Наман сказал бы про примеры из сомнительных литературных произведений (даже будучи ребёнком понимала, что не стоит погружать разум в эту чушь), сравнения с пауками, копания в бактериях.

Хочу только заметить, что негативное впечатление оставляет нежелание обсуждать проблему, поднятую в статье. Посмотрите письма Ребе на эту тему и увидите, что Ребе советует людям...

Все придерживаются положительного взгляда на жизнь. И ученики рабби Акивы, и те, кто исполнял закон о 39 ударах, не дай Б-г. И даже БЕШТ кого-то в снег закапывал и толковал с простыми людьми о подковах и видах на урожай, а может и о пауках. Кто знает, какой образ (какое лекарство) кому подходит, какой разум во что с детства погружен и что его может освежить. Мне рассказывала одна женщина-врач, как до войны, будучи ребенком, очень страдала от малярии. А ее мама была большая мастерица по части засолки помидоров в бочке. И вот она однажды залезла в погреб (потянуло) и наелась этих соленых красных помидоров. И на этом малярия закончилась. А рабби Нахман говорил, что этот мир-бесконечно тонкий мост над бесконечно глубокой пропастью. И главное-не бояться. Не бояться не давать экспериментировать с розеткой. Хотя Ваш совет очень правилен, особенно для детей. В смысле-всем родителям хочется, чтобы их детям на их жизненном пути не пришлось выходить за его рамки ни с какой стороны и ни в каком смысле. Лехаим!

Я слышала равинов, рассказывавших про закон о ревнителе. Они этот закон сопровождали длинным описательным монологом, чтоб никому, не дай Б-г ни пришло в голову, что он такой ревнитель и что тот случай в соседнем дворе подходит под этот закон.
Этот закон имеет место в определённой ситуации.ю Ведь не случайно Пинхас применил его именно к Зимри. Ведь всё колено грешило. И каковы были предпосылки у Зимри, чтоб это сделать? И каким образом? Там куча обстоятельств. А в таком оборванном виде не слышала этот закон ни от одного равина , и в такой трактовке. Ситуации смешанных браков нашего времени не подпадают под этот закон.
Кстати в ситуации с Зимри Пинхас был прав. И союз Вс-вышнего с ним на веки. А вот во второй раз, когда он действовал тоже решительно и там тоже шла речь об убийстве евреев. Он признал, что ошибся. Отдалился от общества и снял с себя все общественные полномочия.
Меня лично волнует, что б не отталкивали людей. Которые раз уж здесь читают, значит всё ж интересуется. А подыгрывать всеобщей пропаганде, что все досы помешанные примитивные фанатики. И готовы кидать камни в Шабат - что запрещено законами Шабата. И опять отдалить их от нас подальше. Какие выводы тут некоторые сделали? "Ну вот верно говорят про них (досов) в СМИ (государственная антирелигиозная пропаганда, основанная почти целиком и полностью на лжи.
Моя мама хотела учиться в хевруте. Ей позвонила женщина. Она ей сразу сходу выпалила: "Я буду учиться только с человеком....."(выставила ей кучу условий и ультиматумов. Естественно женщина отказалась.
Она ничего плохого не имела в виду. Но такой способ никого не убеждает.

Ривка, вы очень хорошо и правильно все это написали. Грамотно и обосновано. Но прошу вас, перечитайте тот абзац из статьи о Пинхасе. Неужели кому-то придет в голову извлекать из него практические выводы?! Ведь это только рассказ о событиях прошлого...
Что касается камней и т.д., то советую вам узнать, что Ребе сказал об этом...

Реб Шолем!

Меня порадовала позиция Ривки. Значит - не только я думаю, что есть серьезное искажение Галахи.
Почему?

Во-первых, согрешившие евреи были наказаны за нарушение запрета "Не прелюбодействуй", а именно: за связь с ЗАМУЖНИМИ нееврейками, которых им подслали коварные их мужья-моавитяне (так я учил), поэтому, понятно, что отсюда нельзя вывести закон о том, что будто-бы прелюбодеяние - это любая свзяь с любой нееврейкой;

во-вторых, закон о ревнителе распостраняется только на демонстративно публичное нарушение законов Торы (не только закона о прелюбодеянии и, тем более, не на запрет связи с незапрещенной нееврейкой), при этом, ревнитель может действовать ТОЛЬКО "поймав с поличным", то есть, только ВО ВРЕМЯ совершения преступления, в исследуемом случае - "держа свечку";

в-третьих, закон о ревнителе действует и в нашем поколении, поэтому, понятно, что следует особо строго объянять его применимость, а то, либо начнут головы рубать направо и налево, либо не дай Б-г, будут спокойными наблюдателями нарушения Торы, упаси Всевышний от этого!

в-четвертых, связь с неевреями, без сомнения, вредный и ошибочный поступок, но он не делает еврея - неевреем;

в-пятых, в цитате о Екатерине было написано так "вы, мол, пишете пером на бумаге, а я то же самое должна писать кнутом на коже". Полагаю, теперь намек будет понят: легко писать безапеляциооные вещи о других судьбах в коротких сообщених в Интернете, а, ведь, другим это исполнять В ЖИЗНИ, разрывая жизни и калеча души. Нельзя об этом забывать. Рекомендации к исполнению должны даваться уполномоченным мудрецом Торы конкретному человеку, применительно к его, персональной, жизненной ситуации.

Прошу простить, если что не так написал.

Ицхок, судя по вашему отзыву, кто-то призывал рубить головы... Где вы увидели галаху и ее искажение? Где вы увидели указание? По вашей логике, так вообще о Пинсахе нельзя упоминать, чтобы не дай Б-г не подумали чего... А таких мест в Торе хватит на всех... Давайте переключим свое внимание на что-то более позитивное.

Реб Шолем, извините за "рваный" порядок мыслей - подхожу к компьютеру набегами ...

"Рубить головы"? Да не только призывали, но и рубят! Подумайте, сколько евреев читающих эту статью могут "побледнеть, а потом покраснеть"? По Торе это считается убийством, пусть этого не случиться.

Где вы видели, чтобы кто-то когда-то мог хоть что-то написать о других, а не о себе?

Ицхок, прошу вас, сядьте спокойно и прочитайте всю статью... Вас так волнует краска на лице виртуальных евреев, что вы уже обвинили автора в... не дай Б-г?! По вашей логике, нельзя вообще ничего говорить, ведь не дай Б-г кто-то покраснеет...

Короче, я попросил прекратить эти нападки, а также и комментарии на эту тему. Подумайте три раза, перед тем как отвечать...
Вместо критики занимайтесь позитивом....

Приведу один из ответов Ребе на эту тему:

…Опечален я был услышать, что Ваш внук… живет с нееврейкой, и было бы очень хорошо, что как только Вы получите это письмо, то повстречаетесь с ним как можно скорее и сообщите ему, что из-за этого он привлекает несчастье на себя и на нееврейку, [это] запрещено — просто физически, и не дайте обмануть себя, что так ведь принято и у других и у них все в порядке. Но для того, чтобы спасти себя и также ее, видно что [должен] разойтись с ней как можно скорее, и это имеет отношение как в телу, так и к душе.

реб Шолем, о каком позитиве можно говорить в статье с названием "трагичная безысходность"? как вы яхту назовете, так она ии поплывет...подумайте, вы как опытный человек наверняка могли бы подобрать слова, выражающие суть темы, но не "притягивающие" столько эмоций со знаком минус.

Хан-Гитл, вы правы - нужно будет изменить...

спасибо,рада если совет поможет делу.это название совсем по-другому воспринимается! главное, чтобы теперь не стали искать "кто виноват":)

Скажу лишь что смешанный брак ошибочен изначально ,хотя бы потому как дети потом страдают , и кто бы не отрицал , но синдром полукровки присутствует и не важно папа еврей или мама , это не касаемо истинных геров , они евреи безусловно . Барух Ашем !

Смешанные браки это очень плохо!... [удалено модератором]

Шушана, «лашон а-ра» (злоязычие) тоже вещь не хорошая...

Я прочитала все комментарии и пришла к такому выводу: если женщина еврейка не смогла построить семью с мужьями евреями, а стала жить с гоем, то она очень далека от своего народа, его веры и традиций. Почему? Возможно виновато плохое воспитание, или женщина глупа и не может воспринять законы своего народа, или очень распущена и в угоду своей распущенности преступает все законы. Ее поведение оскорбительно для всех евреев. Ведь прежде всего она мать, и своими поступками показывает пример своим детям. Она разрушает их изнутри, размывает духовность в себе самой и в своих детях. А мужчина гой напоминает ослика на веревочке. Они оба являются посмешищем как в глазах евреев, так и не евреев.

С этим никто не спорит, но называть людей по имени не стоит. Можно осуждать проблему, а не самих евреев.

я христианка. но очень хочу принять гиюр. я все праздники израельские соблюдаю. в нутри души я чюствую себе ничей .хочу принять веру. куда мне обратится . ? может ктото поможет.?

Добрый день, Лилиана. Вам нужно соблюдать 7 законов потомком Ноя, а зачем вам гиюр?

я соблюдаю и праздную все израельские праздники. не только я но и мои дети по скока они в школе в садики учят тору. дома тоже соблюдаем праздники. и это уже длится многие годы. а я себе чюствую ничей.религия одна. в документах. а живу и думаю как все израельские люди.

Лилиана, вы видели мой ответ? Где вы живете?

Очень сочувствую Лилиане но боюсь что у нее ничего не получится. Насколько мне известно для того чтобы пройти гиюр надо много учиться, хотя конечно одного этого недостаточно... [удалено модератором]

Эта статья в помощь евреям, пострадавшим от длительных (в течение многих поколений) погромов, направленных на искоренение у них еврейства, не дай Б-г. Когда человека искалечили и он болен, это вина тех, кто калечил. Когда у человека грипп-это тоже не хорошо. И все остальные болезни тоже нехорошо. Но есть заповедь посещения больных. И нет заповеди ставить проявления болезни в вину больному. Есть заповедь лечить.

Статья написана - очень грубо. Она не дает ответов, а ставит жесткий диагноз. Я думаю, решения искать нужно, но в каждом конкретном случае оно индивидуальное. Нужно думать, чувствовать...
Нужно советоваться с равом. Тора - это правила жизни, а не лозунги.
Если бы я не был соблюдающим человеком, прочитав эту статью, мне хотелось бы убежать от всего еврейского. Иудаизм, намного глубже и сложнее.... Не пытайтеь искать легких решений трудных проблем.

Michael, спасибо за отзыв. Хотелось бы понять вашу точку зрения. Почему вы использовали слово «грубо»? Может быть жестко, а не грубо? Да, Тора — это правила жизни, но еврейский закон может звучать как лозунг, если человек не хочет его принимать. Что тут можно поделать? Мы приближаем людей к Торе, а не Тору к людям — не приукрашиваем, не скрываем... Вот вы говорите, что вам «хотелось бы убежать», а я знаю людей, которые после этого «убежали» от своих сожителей. И вообще, если вас эта проблема не затронула — скажите спасибо Всевышнему, а не критикуйте.

На мой взгляд, Гилель приближал Тору к людям и людей к Торе. Говорили же мудрецы:"Не человек для Торы, а Тора для человека".

Олег, Гилель приближал людей к Торе. В противном случае это уже не Тора, а суррогат. Что касается цитаты: не знаю такого высказывания. Откуда оно?

В медицине похожая проблема. Врач, который лечит причину подвергается гонениям теми, кто уничтожает (прячет) симптомы. Многие пытаются на проблеме заработать и поэтому не хотят от нее избавляться. Когда люди оторваны от Торы, они вводят в свое поведение такую программу. А потом все дружно жалуются на медицину, образование и все остальное. Но какую программу поставили, та и работает во всех областях. Хоть "грубо", хоть жестко, хоть как. Тора не оторвана от жизни, как все остальные компромиссы в прямом смысле.

Если не ошибаюсь, то у р. Гитика. По-моему это понятно и так: сначала Б-г создал человека, а потом дал Тору. Человек важнее всего для Вс-вышнего.

Олег :-), это не называется «говорили же мудрецы». Действительно, Тора дана евреям и для евреев, и из этого следует, что ради спасения жизни еврея можно нарушить субботу, к примеру. Но это правило не имеет никакого отношения к профанации Торы для того, чтобы «приблизить» еврея. Кстати, это обсуждение не совсем по теме...

Шушана, почитала ваши *** коментарии. ***...мы что в средневековье живем. Сейчас эпоха, когда границы размываются, люди свободно путешествуют по миру и где они встретят свою половинку никто не знает...Зачем себя так ограничивать...и быть такой категоричной в своей тупой еврейской ограниченности

Prasuna, законы Торы вечны. И прошу вас следить за речью.

Аналогичный вопрос задала своему дедушке внучка Хафец Хаима. Дело было после революции. И она ему тоже говорила о техническом прогрессе-самолетах, поездах. И тоже не понимала ценности древних книг, которые он изучал. И вообще под натиском железного шума, в силу молодости и враждебного окружения ничего не понимала. И дедушка ей ответил, что из железа строят машины, а мы строим человека. Холокост их рассудил. Для проектирования и постройки газовых камер были задействованы лучшие инженеры. А для беспрепятственного ввода туда миллионов людей-лучшие психиатры. И весь мир, независимо от границ, затаил дыхание в ожидании окончательного решения еврейского вопроса. Гитлер со своей стороны использовал для евреев поезда, которые должны были подвозить боеприпасы к местам сражений. Так что каждый даже неродившийся еврейский ребенок, был солдатом на войне и приближал победу. А союзники не сбросили ни одной бомбы на подъездные пути к концлагерям.

у меня есть знакомый который своих детей не воспитывал но меня учил всегда как воспитывать детей строго школить как дрессируют собак так и совет автора бросить сожительницу и ее потомство ну совет как этого товарища как будто это потомство ты не нес из роддома не таскал его на руках не встречали они тебя радостно папа пришел что принес вот так взять и бросить видать у этого автора вместо сердца булыжник ну он еврей и я против него ничего не имею правда если он при этом не будет давать таких советов

И дети, и нееврейская жена (муж) на подсознательном уровне знают, что Тем, Кто все создал и постоянно поддерживает во всем жизнь запрещено то, что этой жизни мешает. Следовательно, так называемая "преданность" в данной ситуации приводит к противоположным результатам. На этом уровне люди становятся, не дай Б-г, провокаторами и обвинителями в одном лице друг для друга. Выход из такой ситуации может быть только по Торе. Самому человеку это не под силу.

Уважаемые раввины, скажите пожалуйста, каковы законы для Бней Ноах относительно тахарат а мишпаха. Относится ли к ним проклятье описанное в Торе: "Если кто-нибудь ляжет с женщиной во время ее отстранения, открыв ее наготу, — обнажит источник ее [крови], а она откроет источник своей крови — то они оба должны быть отторгнуты из среды народа".

Насколько мне известно, ноахидам не рекомендуется вступать в половую связь во время месячных у жены. Насчет того, запрет ли это, я уточню... В любом случае, даже врачи не рекомендуют делать это...

Еще один вопрос о гражданском браке. Если женщина еврейка живет в гражданском браке с евреем, потом расстается с ним без гета и выходит замуж за другого еврея. По закону она остается женой первого? И ее ребенок от второго, не дай Б-г мамзер?

в одном из комментариев Rivka пишет:
"если жили вместе гражданским браком и не важно каким ещё способом: муж - еврей, жена - гойка или наоборот. После прохождения гиюра им запрещено вступать в брак по еврейскому закону. Да может быть тот еврей или еврейка почувствовали ту еврейско-герскую искру в том гоеке и приняли участие в еёего пути в еврейство. Но закон таков"
1. Это точно?
2."запрещено вступать в брак" - это значит, что если такой брак все же был заключен, то эти люди нарушили заповедь Торы, но сам брак постфактум действителен или какой у него статус? их дети евреи? спрашиваю, потому что только среди наших близких знакомых по крайней мере две такие пары (мамы проходили гиюр, в одном случае уже после рождения ребенка), дети учатся в религиозных заведениях, значит, такое таки нередко бывает, а что потом со свадьбами и т.д.?..короче Машиах нау!!!!

Йохевед — при гражданском браке гет нужен только для устрожения («лехумра»), а не по букве закона («ми икар а-дин»). Так мне сказал рав Хаим Кижнер.

Ора, нет, это не точно. Они могут после этого вступить в брак, только нужно ждать 3 месяца, для проверки (так мне сказал рав Хаим Кижнер).

Обычно я воздерживаюсь от любых высказываний, но эта статья породила массу эмоций. Я учусь соблюдать заповеди бней Ноах,по-настоящему всей душой тянусь к иудаизму, к Творцу, к пониманию устройства мира, но после прочтения подобного пришла к выводу: я не хочу себе детей, не хочу, чтобы они рождались неевреями, а с евреями мне брак априори запрещен. мне и так скоро 30, биологические часы тикают, а подходящего молодого человека не предвидется, так может, и смысла нет молить Творца о встрече с супругом, возможно, Он оберегает меня от осознания, что ни мне, ни будущим детям не приблизиться к Нему,а еще одну страдающую душу не хочу приносить в этот мир. спасибо за статью, она открыла мне глаза на правду без прикрас.

Добрый день, уважаемая Елена! Спасибо за откровенный отзыв, но не совсем понятно ваша мысль - почему вы не хотите детей? Известно, что найти свою пару не так легко, для этого нужно прилагать много усилий. Мне показалось, что вы в чем-то разочаровались. Было бы обидно, если это вызвала данная статья.

Я не сторонница межнациональных браков. И мне бы не хотелось, чтобы кто-нибудь из членов моей семьи женился или вышел замуж за представителя другой нации (в том числе евреев). В то же время можно ли ставить жесткие препоны молодым, которые влюбились вопреки Закону. Как можно так бездушно отторгать детей. У нас человек не раб Закона. Впрочем каждому свое. Мы в Грузии прожили вместе с евреями много веков,но категорически не смешивались. Это не привлекало ни нас, ни их.

Лика, добрый день. Для вас это обычай, для кого-то — нет. Для нас, евреев, это очень серьезный закон с далеко идущими последствиями.

"Единственный путь для еврея, который решил исправить свою ошибку — навсегда расстаться с нееврейской сожительницей и ее потомством."
То есть Б-г простит, если бросить любимую и, может даже, зависящую женщину и своих биологических детей?

Анна — я могу привести пример, но он вам не понравится.

Грустно, ОЧЕНЬ грустно...
конечно, правильно...я тоже против "половинок" ...ведь получается и не то, и не єто...полу - всегда полу...в ком какой крови, какой генетики окажется больше - тот и получится...
интересно, а сколько в Израиле "половинок" ?
50 на 50 наверное...
но вьіхода ведь нет из єтой ситуации, не правда ли ?!
можно мне не отвечать - єто чистая риторика грусти...
Авиталь

У меня вопрос.
Знакомые не еврейские две пары хотят под хупу .
Нужно ли это делать не обрезаным????

Извините, понял вопрос. Если они неевреи, то при чем тут хупа?

Мне интиресно

Не может человек - еврей, делать однозначные выводы только в свою сторону, уже от того что это ецер ара - дурное начало (эгоцентризм, стремление ко злу), понятно и то что крайне редко, ничтожный процент принявших гиюр несут на себе осознанный выбор стремления к свету Творца и после принятия живут еврейством, в основном это решение продиктовано потребностью быть вместе / или ради иных "потребительских" целей - если один из партнёров не еврей.  Но не волею своей живёт человек и кого нам посылает Всевышний не мы выбираем, а за решения принятые на себя отвечаем мы.   Крайне тяжело и не просто, чтобы еврей что не знал расстался с тем кто ему послан, особенно когда есть чувства дети иные отношения, хозяйство. Здесь или еврей должен принять сам себе строгую тшуву, если отказался или создать условия для пути к Творцу партнеру, но повторюсь это крайне сложно, потому что хотеть любви Всевышнего должны оба, а не ставить себя на место распорядителя жизни